# Coup de gueule le payant est moins cher que le gratuit **URL:** \ **Category:** Pause Café\ **Created:** [Février 20, 2016, 4:41 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413 "2016-02-20T16:41:35Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 2
**Author:** ![mattotop](https://www.debian-fr.org/user_avatar/www.debian-fr.org/mattotop/32/3942_2.png) [@mattotop](https://www.debian-fr.org/u/mattotop)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/21 "2016-02-20T16:42:09Z")
[quote=“ggoodluck47”]Panthere, je te présente mes excuses. Pour éviter ce genre de réactions épidermique ne serait-il pas bon que tu trouves une formule aussi drôle que celle d’ Eartells à ajouter à ta signature 🙂[/quote]Je déconseille aux dyslexiques qui passent ici de mettre une étoile jaune, je trouve ça génant qu’ils aient à se signaler comme les lépreux du moyen age. C’est plutot aux non dyslexiques de faire attention quand ils râlent contre le style SMS. 😉 ---
**Author:** ![ggoodluck47](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/c67d28/32.png) [@ggoodluck47](https://www.debian-fr.org/u/ggoodluck47)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/22 "2016-02-20T16:42:09Z")
Et si tu laissais Panthere décider de sa conduite. Il est dislexique mais il fait pipi tout seul 😆 ---
**Author:** ![ymer](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/y/cdc98d/32.png) [@ymer](https://www.debian-fr.org/u/ymer)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/23 "2016-02-20T16:42:10Z")
[quote]Je déconseille aux dyslexiques qui passent ici de mettre une étoile jaune, je trouve ça génant qu’ils aient à se signaler comme les lépreux du moyen age. C’est plutot aux non dyslexiques de faire attention quand ils râlent contre le style SMS. [/quote] Ah, ça me rappelle quelque chose 😆 En tout cas ça, je sais pas si c’est forcément bon, que Linux devienne le nouveau repère des “gamers”, je ne suis vraiment pas pressé de voir débarquer tous les joueurs de CS 😒 Mais c’est vrai que de temps en temps des jeux ça serait pas mal. ---
**Author:** ![mattotop](https://www.debian-fr.org/user_avatar/www.debian-fr.org/mattotop/32/3942_2.png) [@mattotop](https://www.debian-fr.org/u/mattotop)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/24 "2016-02-20T16:42:10Z")
[quote=“ggoodluck47”]Et si tu laissais Panthere décider de sa conduite. Il est dislexique mais il fait pipi tout seul 😆[/quote]C’est pour me racheter de l’avoir engueulé au début parceque même dyslexique, il ne faisait pas d’effort (même pas de correcteur). C’est donc surtout pour le remercier de ses efforts que je me permets de le défendre. Mais tu as raison, il est grand maintenant, il fait pipi tout seul, et debout. ---
**Author:** ![panthere](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/p/5daacb/32.png) [@panthere](https://www.debian-fr.org/u/panthere)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/25 "2016-02-20T16:42:14Z")
[quote]mattotop Je déconseille aux dyslexiques qui passent ici de mettre une étoile jaune, je trouve ça génant qu’ils aient à se signaler comme les lépreux du moyen age. 100 % des dyslexiques comme panthère aussi. Et je trouve qu’il a salement progressé depuis qu’il est arrivé ici. Vive le correcteur orthographique 😉 [/quote] Sa fait plaisir a lire, euh le terme “salement” est je dirai d’une certaine poésie 😆 , Bref pour moi le français c’est pas gagner. J’ai bien pris des cours de français mai rien a faire quand sa veux pas ![:smt089](https://www.debian-fr.org/uploads/default/original/1X/b79f0de36ea6ba8c28da2ddebb6f7a0064a23fe6.gif), si je fait du code sur pc, c’est parce que le compilateur m’envoiye bouler a la moindre fautes de syntax, et quand j’arrive a faire un code complet je doit dire que je suis assez content. Le plus simple c’est que quand on a quelque chose a reprocher a quelqu’un c’est de le faire en priver car sa détourne le sujet de l’auteur. ![:smt011](https://www.debian-fr.org/uploads/default/original/1X/e1c828725767155d02a113f6ea98d6b80ffb50cd.gif) c’est vrai que le correcteur de français m’aide beaucoup, plus il sera performant moins il y aura de fautes. > [@](#): > > ggoodluck47 > Panthere, je te présente mes excuses. > Pour éviter ce genre de réactions épidermique😆😆 ![:smt019](https://www.debian-fr.org/uploads/default/original/1X/26fc272d36f7c22c438f05c68b025c700d7626e1.gif) Je te comprend, personnellement sa me gonfle aussi ceux qui écrive en mode sms. pour ce qui est des critique noter que je suis aussi épileptique par dessus le marcher, Un maladie vraiment lourde de par son traitement. et de par le manque de concentration ce qui est franchement agacent. ceux qui me connaisse sa que j’ai aux moins une caliter celle de survire 😉 il y a aussi ceux qui ce ser de ce type d’argument a mauvais essaient. perso je t’en veux pas, j’ai appris une chose , d’est que l’on est différent des autres on a plus de mal a ce faire accepter mai pour ma bonne foi il te suffis de lire le poste suivant:[http://forum.doctissimo.fr/sante/epilepsie/petit-nouveaux-sujet\_2447\_1.htm#t68601](http://forum.doctissimo.fr/sante/epilepsie/petit-nouveaux-sujet_2447_1.htm#t68601) (bon je colle pas tout les liens parce que c’est h.s) bon pour la suite et ceux que sa intéresse vous prouver sans problème m’écrire en priver :smt002 ymer et matottop C’est donc surtout pour le remercier de ses efforts que je me permets de le défendre. Mais tu as raison, il est grand maintenant, il fait pipi tout seul, et debout. ![:smt019](https://www.debian-fr.org/uploads/default/original/1X/26fc272d36f7c22c438f05c68b025c700d7626e1.gif) ![:smt021](https://www.debian-fr.org/uploads/default/original/1X/30f920917f8a91ee5d73d12dc3974382b1901bea.gif) Et si tu laissais Panthere décider de sa conduite. Il est dislexique mais il fait pipi tout seul 😆 P.s ttention je pisse loin 😆 \_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_ > [@](#): > > En tout cas ça, je sais pas si c’est forcément bon, que Linux devienne le nouveau repère des “gamers”, je ne suis vraiment pas pressé de voir débarquer tous les joueurs de CS 😒 > > Mais c’est vrai que de temps en temps des jeux ça serait pas mal. j’avais bien préciser un jours ou l’autre on fini pas y venir, alors pourquoi s’en priver après les gout et les couleur … > [@](#): > > MisterFreez > wine prog.exe ![:smt017](https://www.debian-fr.org/uploads/default/original/1X/7bbea83f89515ab7c7a738dddb86c4d4f140bd13.gif) ![:smt017](https://www.debian-fr.org/uploads/default/original/1X/7bbea83f89515ab7c7a738dddb86c4d4f140bd13.gif) > [@](#): > > MisterFreez > Tu sais même avec l’accelération 3D virtualisé en est à ses prémices c’est aussi compliqué que lourd. raison de plus pour s’en passer. > [@](#): > > MisterFreez > Les éditeurs de jeux vidéo se foutent éperduement des moins de 3% du marché que représente linux. > Le travail des développeur de wine et des environement de vitualisation n’ont absolument pas le même objectif, ni les même façon de faire. Et les dev de wine ne sont pas en mesure d’aider à l’accelération 3D virtualité, il y a déjà énormément de personne qui bossent sur de la vitualisation (xen, kvm, …), même s’ils ne poursuivent pas ton objectif. 3 % et alors ? sa va pas tomber du ciel. Il n’on pas la même façon de faire c’est évident mai je parle du but final , sa fait du monde qui veule presque faire la même chose (presque en très gros) j’ai pas dit que c’était obligatoire, mai juste dommage car pour faire avancer quelque chose plus rapidement il faut 1 ingénieur durant 1000 ans , ou 1000 ingénieur durant 1 ans 🙂 et pour faire un jeux il faut pas mal de monde. donc il peuve faire les tout les jeux ensemble mai un certain nombre pour lancer la machine, ensuite les chose pourrait ce poursuivre comme actuellement mai bon c’est une proposition et il doit bien y en avoir d’autre , tu as une meilleur idée ? monter qui il y a un problème c’est facile , proposer une solution il y a plus de mérite ![:smt025](https://www.debian-fr.org/uploads/default/original/1X/35c6692e8ba16def63d106be1ecaa0780e5d16d3.gif) ---
**Author:** ![mattotop](https://www.debian-fr.org/user_avatar/www.debian-fr.org/mattotop/32/3942_2.png) [@mattotop](https://www.debian-fr.org/u/mattotop)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/26 "2016-02-20T16:42:15Z")
quote="panthere" pour faire avancer quelque chose plus rapidement il faut 1 ingénieur durant 1000 ans , ou 1000 ingénieur durant 1 ans 🙂 et pour faire un jeux il faut pas mal de monde[/quote]Pas d’accord. La production necessite beaucoup de monde, mais si tu mets dix milles bornés à créer, ils créeront moins qu’un imaginatif. Un bon jeu, un qui fonde une série (LE casse brique, LE wargame, LE jeu de simulation réaliste, etc…) ne nécessite pas pour naitre forcément plus qu’une petite équipe de gars doués. Voire un seul [Sid meier](http://fr.wikipedia.org/wiki/Sid_Meier). Le reste, la 3D, tout ça, ce n’est plus du jeux, c’est du spectacle. Là, on peut mettre autant de faiseurs de joli qu’on veut pour emballer plus vite. Les jeux de frag ne sont jamais qu’une modernisation du tir au pigeon.quote="panthere" monter qui il y a un problème c’est facile , proposer une solution il y a plus de mérite ![:smt025](https://www.debian-fr.org/uploads/default/original/1X/35c6692e8ba16def63d106be1ecaa0780e5d16d3.gif)[/quote]Mais parfois, la solution n’est pas évidente, et il faut creuser et retourner le problême dans tous les sens pour avoir enfin l’illumination. Parfois aussi, tu as un délai à respecter, alors tu choisis une solution parmi celles que tu sais avoir des défauts. Mais le GNU avance surement. Il a le temps, et chaque pas est mesuré pour avancer optimalement dans la bonne direction. On va les avoir bientôt nos jeux linux, je le sens. On y arrive. ---
**Author:** ![ymer](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/y/cdc98d/32.png) [@ymer](https://www.debian-fr.org/u/ymer)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/27 "2016-02-20T16:42:15Z")
N’empêche, que pour UT ils font des versions Linux, c’est que ça ne doit pas être trop éprouvant et coûteux, sinon ils (j’ignore le nom de la boîte) feraient comme n’importe quelle pompe à fric: s’abstenir 🙂 ---
**Author:** ![MisterFreez](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/bb73d2/32.png) [@MisterFreez](https://www.debian-fr.org/u/MisterFreez)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/28 "2016-02-20T16:42:21Z")
> [@](#): > > N’empêche, que pour UT ils font des versions Linux, c’est que ça ne doit pas être trop éprouvant et coûteux, sinon ils (j’ignore le nom de la boîte) feraient comme n’importe quelle pompe à fric: s’abstenir 🙂 IdSoftware si je ne me trompe pas. ---
**Author:** ![debianhadic](https://www.debian-fr.org/user_avatar/www.debian-fr.org/debianhadic/32/3870_2.png) [@debianhadic](https://www.debian-fr.org/u/debianhadic)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/29 "2016-02-20T16:42:23Z")
Comme le dit mattotop, cela vient surement d’une volonté de développer avec des méthodes permettant la cross-compilation, ça ne coute surement pas plus cher, et ça permet de fournir toutes les plateformes. ---
**Author:** ![Ashgenesis](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/57b2e6/32.png) [@Ashgenesis](https://www.debian-fr.org/u/Ashgenesis)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:42 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/30 "2016-02-20T16:42:27Z")
ça me rappelle la vidéo faite par RedHat truth-happens [truthhappens.redhatmagazine.com/](http://truthhappens.redhatmagazine.com/) ---
**Author:** ![lezaps](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/41988e/32.png) [@lezaps](https://www.debian-fr.org/u/lezaps)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:50 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/31 "2016-02-20T16:50:39Z")
La deuxième couche ! Maintenant Microsoft s’attaque au PC a 100$ on force les constructeurs à ajouter un lecteur SD, un bios plus lourd, juste pour pouvoir vendre un XP+MS-Office, sur une carte SD 2Go ! Comme ça que tu prennes Linux ou Windobe, tu payes plus cher ce dont tu n’as pas besoin. [l’article de ZDnet](http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39376321-1,00.htm) [size=85]Les riches sont de plus en plus riches, les pauvres de plus en plus pauvres Et jamais rien n’a changé Dégouté Les riches sont de plus en plus riches, les pauvres de plus en plus pauvres Et jamais rien ne changera Ecoute ça[/size] Raggasonic, les Riches. Edition : larme à l’oeuil, c’est mon 100 ème post ! ---
**Author:** ![teych](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3da27b/32.png) [@teych](https://www.debian-fr.org/u/teych)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:50 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/32 "2016-02-20T16:50:40Z")
On connaît depuis longtemps les méthodes qui ont conduit M$ à la position de quasi-monopole que cette société occupe aujourd’hui. La corruption fait partie de son arsenal commercial. A qui serait tenté de croire que seuls des pays comme le Niger sont sensibles aux arguments sonnants et trébuchants quand il s’agit de défendre les intérêts de leurs concitoyens, je rappelle que les discussions préalables à l’adoption du DADVSI ont donné lieu à d’étranges tractations entre des élus UMP mandatés pour défendre l’intérêt général et les représentants d’entreprises comme Virgin, Universal ou Microsoft. Je rappelle également que le lobbying est illégal en France. Or donc, l’adoption par les mêmes de bien curieux amendements, extrêmement favorables à ces sociétés, me laisse perplexe quant à la nature des arguments qui ont su convaincre ces intègres élus du peuple de privilégier si outrageusement ces entreprises. ---
**Author:** ![debianhadic](https://www.debian-fr.org/user_avatar/www.debian-fr.org/debianhadic/32/3870_2.png) [@debianhadic](https://www.debian-fr.org/u/debianhadic)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:50 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/33 "2016-02-20T16:50:47Z")
> [@](#): > > Je rappelle également que le lobbying est illégal en France. Ah ? Il va falloir que tu expliques ou commence le lobbying et ou s’arrête les revendications … La corruption est interdite, mais tous les lobbying ne sont pas des corrupteurs, dans une démocratie comme la notre le chantage électorale suffit pour de nombreuses catégories sociales (fonctionnaires, agriculteurs, chasseurs, commerçants, …) ---
**Author:** ![teych](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3da27b/32.png) [@teych](https://www.debian-fr.org/u/teych)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:51 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/34 "2016-02-20T16:51:00Z")
Je reconnais avoir été un peu vite. Le lobbying (action consistant à influencer une autorité publique dans le but de bénéficier d’une décision favorable à ses propres intérêts), s’il est anti-démocratique et profondément immoral, n’est pas à proprement parler illégal: il n’a pas d’existence légale, ce qui fait qu’il n’est ni autorisé, ni interdit. Il n’empêche que ses principaux moyens d’action, eux, sont réprimés par le code pénal: La corruption: agissement par lequel une personne investie d’une fonction publique sollicite ou accepte un don, une offre ou une promesse en vue d’accomplir ou s’abstenir d’accomplir un acte de sa fonction. Le code pénal distingue la corruption active (433-1) qui concerne le corrupteur. la corruption passive (art.432-11) qui concerne l’acteur public corrompu. Sanctions pénales: 10 ans maximum d’emprisonnement et amende de 150 000 euros + peines complémentaires (interdiction d’exercer une fonction publique ou professionnelle, interdiction de droits civils et civiques, confiscation des avantages indus) Le trafic d’influence: consiste à proposer des avantages plus ou moins matériels pour obtenir d’un décideur public qu’il abuse de son influence en vue de faire obtenir d’une administration publique une décision favorable (art. 433-1-2 code pénal). Sanctions pénales: 10 ans maximum d’emprisonnement et amende de 150 000 euros + peines complémentaires (interdiction d’exercer une fonction publique ou professionnelle, interdiction de droits civils et civiques, confiscation des avantages indus) La prise illégale d’intérêt: le fait pour un acteur politique de recevoir ou conserver directement ou indirectement un intérêt dans une entreprise ou une opération alors qu’il est chargé de sa surveillance ou son administration (art.432-12 code pénal) Sanction: 5 ans d’emprisonnement, 75 000 euros d’amende+peines complémentaires Le favoritisme: il consiste pour un acteur public à procurer ou tenter de procurer à autrui un avantage injustifié par un acte contraire aux règles garantissant la liberté d’accès et l’égalité des candidats dans les marchés publics et les délégations de service public (art.432-14 du code pénal) Sanction: 2 ans d’emprisonnement et 30 000 euros + peines complémentaires. ---
**Author:** ![mattotop](https://www.debian-fr.org/user_avatar/www.debian-fr.org/mattotop/32/3942_2.png) [@mattotop](https://www.debian-fr.org/u/mattotop)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:51 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/35 "2016-02-20T16:51:00Z")
teych: t’est il aussi venu à l’esprit que le lobbying pouvait consister à orienter des décisions en utilisant des moyens légaux ? Genre: tu votes ma motion présentée par les socialistes, si je t’obtiens le soutien du centre sur le projet de ton pôte ? Le lobbying, c’est convaincre, mais pas toujours acheter. ---
**Author:** ![teych](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/3da27b/32.png) [@teych](https://www.debian-fr.org/u/teych)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:51 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/36 "2016-02-20T16:51:04Z")
J’ai certainement une conception surannée de la démocratie, mais dans mon esprit elle est la suivante: Les citoyens décident de la politique de leur pays en mandatant des élus pour la mener en leur nom et selon leurs choix. Toute tentative par un groupe quel qu’il soit, d’infléchir cette politique à son seul profit, même si les moyens employés restent dans le cadre légal, est en contradiction avec l’esprit démocratique qui devrait régir les institutions. > [@](#): > > tu votes ma motion présentée par les socialistes, si je t’obtiens le soutien du centre sur le projet de ton pôte Ceci s’apparente d’avantage à de la cuisine politique (pas très glorieuse pour autant) qu’à du lobbying. Dans le sujet qui nous occupe sur ce thread, il s’agit plutôt d’entreprises qui utilisent les importants moyens financiers dont elles disposent pour faire voter des textes qui leur seront favorables, ou obtenir des marchés publics. De toutes façons, ces sommes seront en fin de compte payées par leurs clients qui seront deux fois lésés: en tant que consommateurs, et en tant qu’électeurs. ---
**Author:** ![debianhadic](https://www.debian-fr.org/user_avatar/www.debian-fr.org/debianhadic/32/3870_2.png) [@debianhadic](https://www.debian-fr.org/u/debianhadic)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:51 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/37 "2016-02-20T16:51:05Z")
Es-tu chasseur ? Si, non, tu conviendras que tu n’as pas élu ton représentant pour qu’il est un avis pertinent sur les dates de chasse autorisées, et le gibier à chasser. Or c’est un point qui est débatu tous les deux trois ans, parceque les chasseurs veulent avancer les date d’autorisation et allonger la période de chasse, alors que les “écolos” (c’est eux qui le disent) souhaite retarder au maximum et limité la durée, ils font chacun de leur côté du Lobbying plus ou moins sérieux, mais qui n’a comme rôle primaire que de renseigner sur les aboutissants. Quand le sujet est plus vaste et a plus d’impact sur l’économie, les gouvernements créent des commissions, mais dans la plupart des cas, seuls les lobby font ce boulot. ---
**Author:** ![MisterFreez](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/bb73d2/32.png) [@MisterFreez](https://www.debian-fr.org/u/MisterFreez)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:51 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/38 "2016-02-20T16:51:07Z")
> [@](#): > > Les citoyens décident de la politique de leur pays en mandatant des élus pour la mener en leur nom et selon leurs choix. Toute tentative par un groupe quel qu’il soit, d’infléchir cette politique à son seul profit, même si les moyens employés restent dans le cadre légal, est en contradiction avec l’esprit démocratique qui devrait régir les institutions. Là tu te perd. Les syndicats ne devraient pas exister par exemple. Tu considère toute manif’ comme illégales (ainsi que les contre manif)? ---
**Author:** ![ymer](https://www.debian-fr.org/letter_avatar_proxy/v4/letter/y/cdc98d/32.png) [@ymer](https://www.debian-fr.org/u/ymer)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:51 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/39 "2016-02-20T16:51:07Z")
Mais peut-on dire que les syndicats ne cherchent que leur profit ? Contrairement à d’autres ? ---
**Author:** ![mattotop](https://www.debian-fr.org/user_avatar/www.debian-fr.org/mattotop/32/3942_2.png) [@mattotop](https://www.debian-fr.org/u/mattotop)\ **Post date:** [Février 20, 2016, 4:51 UTC](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413/40 "2016-02-20T16:51:08Z")
[quote=“MisterFreez”][quote=“teych”]Les citoyens décident de la politique de leur pays en mandatant des élus pour la mener en leur nom et selon leurs choix. Toute tentative par un groupe quel qu’il soit, d’infléchir cette politique à son seul profit, même si les moyens employés restent dans le cadre légal, est en contradiction avec l’esprit démocratique qui devrait régir les institutions.[/quote] Là tu te perd. Les syndicats ne devraient pas exister par exemple. Tu considère toute manif’ comme illégales (ainsi que les contre manif)?[/quote]Mais non MisterFreez, teych a raison: les syndicats ne sont que des partenaires sociaux, et l’état n’a auprés d’eux comme des autres groupes comme rôle que d’arbitrer impartialement les conflits et décider des moyens d’en sortir, pas de privilègier un groupe au détriment d’un autre. Mais teych, l’état pour être impartial a bien besoin de comprendre les revendications des uns et des autres. Tu ne trouves pas ça normal comme dit debianhadic que des groupements d’interet puissent faire valoir leur point de vue \>aussi\< en tant que minorités constituées dont les droits méritent d’être respectés et les différences considèrées quant à leurs avis collectifs sur les sujets qui les concernent ? Indépendament du fait que certains lobbies exagèrent leurs investissements. Plutot que prohibé, ça pourrait être organisé de manière plus claire et sans hypocrisie, légifèrée. On a bien plus ou moins bordé le financement des partis politiques, et on va à tous les coups bientot tenir les comptes des syndicats, alors… [Page précédente](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413.md?page=1) [Page suivante](https://www.debian-fr.org/t/coup-de-gueule-le-payant-est-moins-cher-que-le-gratuit/10413.md?page=3)