Fin du support de Windows XP par microsoft

Pause Café
#53

Pluzin !

J’ai adopté XFCE quelque part autour de la 4.6 si je me rappelle bien, et je n’ai plus depuis cherché à utiliser quoi que ce soit d’autre (pourtant GNOME 2 était toujours là à ce moment).
L’arrivée du compositeur a de plus à peu près collé avec l’abandon de Compiz, c’est ce que j’appelle de la synchronisation :wink:

Juste eu à coller une barre des tâches “à la Windows” en bas pour ne pas perturber mes habitudes, ensuite sa simplicité d’utilisation et de configuration ont achevé de me rendre casanier.

#54

Ca y’est j’ai mon xubuntu au boulot depuis vendredi dernier.
Rien à redire, il a résuscité ce vieux pentium 4 à 2,8 ghz monocore. Je dois également avouer que cette version Ubuntu de XFCE est esthétiquement très réussi. (par contre si je veux un jour y mettre compiz :075 faudra que je trouve une carte graphique adéquate a y rajouter)

En gros pour se retrouver avec un “Windows XP like” il suffit de déplacer la barre des taches en bas effectivement (ce que j’ai également fait :023 ) …donc plus personne n’a d’excuse pour ne pas migrer. :041

#55

comment, pas de Debian? :stuck_out_tongue:

#56

comment, pas de Debian? :stuck_out_tongue:[/quote]

Et non malheureusement, ca n’aurait tenu qu’a moi j’aurais pris Debian Wheezy, mais je n’ai pas les mains libres pour cela a mon travail. Je suis quand même très satisfait de cette migration sous un système GNU/linux. Et puis il faut bien le dire le choix d’ubuntu présente quelques avantages pour l’utilisateur :
1 - la version LTS est sorti il y a a peine 1 mois ce qui donne une base avec des logiciels assez récents.
2 - La version XFCE de Ubuntu (Xubuntu) est esthétiquement très réussi.

#57

Dommage que whiskermenu ne soit pas encore disponible dans Debian :wink:
Ce nouveau menu pour Xfce est assez bien foutu je trouve.
Il manque aussi des thèmes de bureau additionnels pour avoir quelque chose d’aussi beau que Manjaro ou Xubuntu.
Mais sinon ça tourne bien oui.

#58

comment, pas de Debian? :stuck_out_tongue:[/quote]

Et non malheureusement, ca n’aurait tenu qu’a moi j’aurais pris Debian Wheezy, mais je n’ai pas les mains libres pour cela a mon travail. Je suis quand même très satisfait de cette migration sous un système GNU/linux. Et puis il faut bien le dire le choix d’ubuntu présente quelques avantages pour l’utilisateur :
1 - la version LTS est sorti il y a a peine 1 mois ce qui donne une base avec des logiciels assez récents.
2 - La version XFCE de Ubuntu (Xubuntu) est esthétiquement très réussi.[/quote]
C’était une blagounette de ma part :mrgreen:

Il m’arrive de déployer du (X)Ubuntu pour les mêmes raisons. On peut ajouter la facilité d’installation (redimensionnement automatique des partitions) pour faire un dual boot. Si Debian pouvait importer cette fonctionnalité dans son installeur…

#59

Pour avoir administré des années du Windows à toutes les sauces, et pour avoir connu à titre perso. debian et ubuntu, je continue de penser qu’un windows reste bien plus intuitif pour un non-passionné qu’un linux.

Et Mac reste, des 3, le plus facile d’accès pour les newbies.

Donc personnellement ca ne me choque pas que des populations non informaticiennes râlent comme des putois si on leur impose une debian ou xubuntu.

Les exemples sont nombreux:

  • comparez une install en Windows 8 et une debian. Windows 8, vous mettez la galette, vous partez faire un tour, vous revenez et c’est installé. Sous debian, qui n’a jamais rencontré de soucis?
  • un driver manquant sous windows: vous le téléchargez, vous l’exécutez, next next next, reboot et ca tourne (souvent). Sous debian, j’ai des souvenirs émus d’heures passées à tenter de faire fonctionner un périphérique (modifs kernel, modules, ndiswrapper etc.)
  • partage de dossier sous win en NTFS: 3 ou 4 clics et c’est fini. Sous debian…
  • cryptage (chiffrage) de disque: sous windows, 4 ou 5 clics et c’est fini. Sous debian…
    etc.

Bon ubuntu a énormément simplifié l’accès aux non-initiés, ainsi que l’administration du système, mais pour moi si win reste très en tête dans les sociétés, c’est probablement fortement lié à son accès simplifié, ses multiples supports editeurs, son grand choix de softs etc.

Bref même si je suis un grand admirateur de debian (à mon faible niveau) et ne changerait pour rein au monde, pour de très nombreuses raisons, je comprends pourquoi windows reste le plus apprécié en entreprise. Et je ne pense pas que linux serait le meilleur choix.

#60

Windows 8 je ne connais pas, mais de 95 à 7 (compris) je n’ai jamais eu une installation de Windows qui m’a installé les pilotes nécessaires à l’accès au réseau (filaire).

Et quand le pilote en question est celui de la carte réseau (cf. plus haut) ?

Jamais réussi à configurer un partage correct avec Windows XP à 7 (pas essayé avec les précédents).
Mais je dois bien admettre qu’avec leurs messages d’erreur cryptiques je n’ai jamais le courage de chercher bien longtemps.
Sous Debian, un ssh et je ne m’embête même plus à partager un dossier particulier.

Là c’est clairement de la mauvaise foi : le chiffrement est proposé à l’installation de manière “assistée” sous Debian.

Je suis prêt à admettre beaucoup de raisons pour justifier la place dominante de Windows sur le marché, mais sûrement pas une prétendue plus grande facilité d’installation/de configuration.
Dans cette catégorie, c’est de loin la pire série de systèmes d’exploitation que j’ai connu.

#61

[quote=“isterios”]
mais pour moi si win reste très en tête dans les sociétés, c’est probablement fortement lié à son accès simplifié, ses multiples supports editeurs, son grand choix de softs etc.[/quote]
Je pense que c’est surtout grâce à office (malheureusement).

#62

je ne connais pas windows8 mais avec d’autres il faut encore créer un compte utilisateur, installer un antivirus , enregister le produit , attendre que update-machin-chose te laisse la main…

a mince , il n’y a plus de driver pour mon matériel avec cette nouvelle version , je suis obligé d’en racheter un neuf!

bon c’est sûr debian n’est pas la plus user-friendly mais d’autres linux sont beaucoup plus facile.

#63

Je pense qu’il n’existe pas d’installeur sérieux plus simple que celui d’ubuntu (réutilisé par mint). Il n’est pas descend de poser moins de questions (nom d’utilisateur, mot de passe et permettre de garder un système installé précédemment (c’est en ça que je parle de sérieux, un installeur qui écrase tout ce qu’il voit n’est pas correct,…). L’installeur debian est de qualité, il s’adapte à des situations incroyables, mais il est largement améliorable (exemple bête : grouper les questions et ensuite faire le boulot).

Lors de la dernière mini debconf française le sujet a était mis sur la table et une idée intéressante en était sorti : créer un programme d’installation qui s’execute sous windows/OSX/linux (voir dans un navigateur) qui permet de poser toutes les questions depuis un autre système puis qui propose de télécharger une image qui va faire l’installation de manière totalement autonome. L’intérêt c’est que l’utilisateur répond aux question depuis en environnement qui lui est familier dans le quel il peut faire des recherches sur internet et continuer à écouter de la musique, il peut s’y reprendre plusieurs milliers de fois sans craindre de bousiller son système. Ça ce serait génial à mon humble avis.

#64

[quote=“vv222”]
Là c’est clairement de la mauvaise foi : le chiffrement est proposé à l’installation de manière “assistée” sous Debian.[/quote]

C’est du vécu. Sur wheezy, tu décides de crypter tout le disque comme tu le ferais avec un windows -le plus simple pour un non-initié-, tu rebootes et… bah non en fait tu ne rebootes pas, car la partition boot a été cryptée avec le reste… Et à aucun moment tu n’as vu la moindre alerte dans l’install.

Pour les drivers, le fait de ne pas avoir de carte réseau au premier reboot est aussi un classique sous debian, et autant je trouve que ca se corrige facilement sous windows (à condition d’avoir accès au net avec un autre PC), autant sous debian…

#65

Autant sous Debian, aussi. En installant les firmwares.

Debian n’est pas destinée à être installée par Mme Michu, je crois que l’on est à peu prêt tous d’accord.

C’est pourquoi Mme Michu a besoin de son geek préféré pour lui configurer un système aux petits oignons, et pour la former ensuite à l’utilisation.

[size=50]Et si le geek est pressé, il installe une 'buntu à la place de la Debian.[/size]

#66

Ça tombe bien, je viens d’installer une Wheezy sur mon X60, et ne sachant pas encore comment fonctionne le chiffrement je suis passé par l’assistant de l’installeur Debian.
La partition /boot a été placée en dehors de la LVM chiffrée, sans que je n’ai eu quoi que ce soit à préciser.

Si ça a été différent pour toi, tu as probablement demandé l’option “partitionnement manuel”, qui implique que tu saches bien ce que tu fais :wink:
Et que bien sûr un débutant assumé ne s’amuserait pas à utiliser.

En filaire Debian m’a toujours connecté au réseau dès l’installation.
En filaire Windows ne m’a jamais connecté au réseau même après le premier reboot.
(peut-être une série de chance ? je n’ai que quelques dizaines de machines à mon tableau de chasse)

En WIFI j’admets que ça puisse être plus complexe en cas de matos nécessitant des microprogrammes proprio.

Ouais, bah comme Windows quoi…

#67

[quote=“agentsteel”]Debian n’est pas destinée à être installée par Mme Michu, je crois que l’on est à peu prêt tous d’accord.

C’est pourquoi Mme Michu a besoin de son geek préféré pour lui configurer un système aux petits oignons, et pour la former ensuite à l’utilisation.[/quote]Mme Michu n’installe pas windows. Ils vient pré installé sur la machine.

Et au démarrage, il y a encore pas mal de choses à finir …

Ce qui fait la différence entre windows et Linux : la pré-installation par les constructeurs.

Pour Office : c’est presque pareil : maintenant une version light et limité dans le temps est installée d’office sur pas mal de machines. A la fin de l’installation : obligation d’achat pour récupérer ses fichiers. C’est du vécu , pas par moi mais par une personne de ma famille qui n’a pas pu attendre que je vienne lui installer on OOo.

Denis

#68

OOo est quand même a des années lumières d’office. Ça dépanne, mais je voudrais pas de ce truc pour bosser dessus tous les jours… :confused:

#69

[quote=“dric64”]
OOo est quand même a des années lumières d’office. Ça dépanne, mais je voudrais pas de ce truc pour bosser dessus tous les jours… :confused:[/quote]
Je sais pas ce que tu fais comme boulot, mais en ce qui me concerne j’y trouve tout ce qu’il me faut. Et quand c’est insuffisant je passe par un programme spécialisé en stats ou en graphs ou autres.

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#70

OOo est quand même a des années lumières d’office. Ça dépanne, mais je voudrais pas de ce truc pour bosser dessus tous les jours… :confused:[/quote]

Je bosse dessus tous les jours. Au contraire de mon vieil office 2003 (abandonné depuis l’année dernière) il me permet d’ouvrir et travailler des .docx, .xlsx et pptx sans problèmes.
Après niveaux macros c’est plus problématique (j’avais appris un petit peu le VBA avec office 2003 mais c’était pour le plaisir) mais au niveaux de mon travail il n’y en a absolument pas besoin comme pour 99% des personnes travaillant avec office.

Même sur Windows je travaille à présent exclusivement avec Libreoffice au boulot comme à la maison.

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#71

Il n’y a pas beaucoup d’employeurs qui ont les reins suffisamment solide pour me faire utiliser de manière régulière une suite bureautique, mais je pense qu’à n’en pas douter MS Office dans sa version ruban est une vrai bonne nouvelle pour les utilisateurs de ces trucs-là. Les rendus sont bien plus direct, on utilise bien plus sa mémoire visuel grâce à des widgets plus grand et plus variés, il est possible de faire beaucoup plus d’actions en mode j’essaie et je vois vite fais ce que ça donne sinon je rollback (comme avec les mise en forme de texte qui sont pris en compte au survole),…

Mais c’est toujours de la daube parce que la gestion des styles n’est pas particulièrement meilleure Et non, je vous vois venir, sur LibO aussi c’est pourri. D’ailleurs c’est AMHA en partis un problème architectural, j’ai pas trouvé par exemple comment définir un style de texte et réutiliser ce style pour le texte d’un paragraphe si bien que si je modifie le style de texte ça modifie le style de texte des paragraphes du style de paragraphes. Et ça, ça serait déjà assez pratique (arrêter d’utiliser une fenêtre flottante pour ça aussi ce serait une bonne idée).

#72

C’est rigolo : moi je dépanne mes clients avec mon LibOO tout pourri : fichiers qui ne s’ouvre plus sur MSO, meilleure reconnaissance (et gestion) des formats CSV, …