Compiz et debian wheezy

Absolument :smiley: C’est ce qui fait que Debian est leader sur le marché des serveurs.

Moi le premier.

Sous Debian on a tendance à d’abord voir que c’est utile, puis beau. L’inverse n’étant bien sûr pas exclus, tout dépend des besoins.
Ce que j’essaye de dire c’est qu’on ne verra que rarement quelqu’un porter un paquet sous Debian juste parce que ça fait joli. Il y a tellement de choses plus prioritaires pour le peu de développeurs disponibles que les considérations esthétiques peuvent difficilement être prises en compte. En témoigne le nombre élevé de bugs lors du dernier gel et l’appel du responsable du projet Debian à une mobilisation des développeurs pour les éradiquer, sous peine d’éjecter purement et simplement les paquets en question.

Je regrette comme beaucoup d’autres qu’on n’ait pas assez de moyens humains pour passer plus de temps sur les aspects sympathiques, voire ludiques, de Debian. Mais je le répète cette distribution met la priorité sur l’efficacité, la stabilité et la sécurité.

Ceci étant dit, si tu souhaites contribuer au développement de l’esthétisme de Debian toute aide est la bienvenue, il n’y a pas de petites contributions.

Mais pour répondre plus précisément à ce commentaire, j’ai bien pris la peine d’écrire "Ce que je déplore avec Wheezy, ce n’est pas l’abandon des jolis effets sous Compiz, c’est l’abandon du paquet Compiz en tant que gestionnaire de fenêtres qui s’appuie sur le GPU pour le rendu de l’interface, ce qui décharge le CPU et alloue la charge des traitements graphiques au GPU (ce pour quoi il a été conçu). Perso si Compiz fait de jolis trucs c’est bien, mais je m’en fout un peu si je ne les ai pas. C’est surtout que ça me permet d’avoir un système bien plus réactif."
C’est même pour cela que j’en ai fait mon gestionnaire de fenêtres à part entière, sans environnement de bureau tellement je le trouve utile.

De mon point de vue axé technique (et non utilisation, c’est pour ça que j’utilise Debian et non Ubuntu) j’ai trouvé assez péjoratif de faire passer un vulgaire plugin bling-bling buggué pour Compiz devant Wayland qui ne serait bon qu’à “mettre des petites fleurs un peu partout”.
Je comprends que l’intérêt de Wayland ne soit pas d’une évidence folle à première vue pour le non initié. Mais si on remplace un système vieux de 30 ans qui a pourtant fait ses preuves par un autre, ce n’est pas (que) pour le plaisir de mettre des fleurs un peu partout, de faire tourner des fenêtres pour attirer le chaland ou pour s’amuser à réécrire tous les programmes.

[quote]Heu… ne me fait pas dire ce que je n’ai pas dis!!! encore que si je l’avais dis dans ces termes exacts, cela ne serais absolument pas péjoratif car cela ne concernerais que moi et moi seule!
Libre à toi de penser que Compiz, dans son ensemble n’est pas utile mais dans ce cas dis explicitement : je n’aimes pas. et non c’est nul , inutile ou zoli-kikoo-lol, Lorsque l’on vois quelque chose, on peut dire je n’aimes pas mais certainement pas c’est pas beau, il y a une nuance, subtile, certe, mais bien présente et qui change tout.
je ne dénigrais absolument pas Wayland, je me posais des questions,après avoir vu une video,juste me renseigner un peu,quand j’en ai le temps…[/quote]
Si j’ai envie de dire que quelque chose n’est pas beau, voire que c’est moche ou même carrément dégueulasse, je le dis et je compte bien faire usage du peu de liberté d’expression qu’il me reste encore dans ce pays pour l’affirmer haut et fort. J’ai le droit d’avoir une opinion bien à moi et également de ne pas aimer quelque chose, pour des raisons objectives et/ou subjectives. Il n’y a pas encore de délit de faciès pour les oeuvres artistiques que je sache ?

J’ai bien compris que tu ne dénigrais pas Wayland, mais dire que Wayland ne semble pas avoir d’intérêt c’est assez radical à mon goût et pour être tout à fait franc ça a tendance à m’irriter. Ca vient sûrement du fait que j’ai vu trop de kikou-lol s’acheter un iMac et se la péter avec leurs effets trop-méga stylés repompés de Compiz, payer cher pour ça et être tout fier d’être sous un système privateur. C’est le côté tape-à-l’oeil qui m’agace. L’intérêt de Wayland ce n’est pas d’avoir juste des fenêtres fluides, c’est d’avoir toute une architecture revue de A à Z pour faciliter le travail des développeurs, avoir un cadre de travail adaptable et évolutif pour les 30 prochaines années, avoir une pile graphique libre, avoir un argument technique de poids pour peser dans la balance lorsque Sony, Valve ou Microsoft sort une console,…

C’est un sujet assez technique qui appelle des questions/réponses techniques, donc des débats de fonds, ce qui a tendance à irriter certaines personnalités dont je reconnais faire partie. Je veux bien qu’on me dise que Wayland ne puisse pas servir à grand chose - vraiment - mais avec d’autres arguments que simplement “je vois pas à quoi ça me sert, en plus ça fait la même chose que ce qui existe déjà, donc quel est l’intérêt ?”.

A ceux qui pensaient (à tort) comme moi que Compiz était mort, voici l’adresse du site qui héberge la continuité du projet :

launchpad.net/compiz

:023

Espérons qu’il soit vite de retour dans les dépôts avec ses dépendances… Je troquerais encore bien les effets natifs de KDE4 contre mes regrettés effets compiz de mon ancienne install… :frowning:

Pour cela il faut qu’un volontaire s’engage à maintenir le paquet le temps que la version concernée existera.

Exemple : si tu décides d’intégrer le paquet dans la future Debian Jessie, il faut que tu patches les sources pour qu’elles soient bien adaptées à Debian Jessie, que tu compiles les binaires, que tu patches les sources contre les failles de sécurité, que tu intègres tout ça proprement avant le gel de Jessie, puis que tu continues ce travail jusqu’à ce que Jessie soit morte, soit 4 ans de boulot (2 ans de Stable + 2 ans de Oldstable).

C’est le même travail qui est demandé pour les backports.

Donc ça demande un vrai boulot de maintenance qui prend du temps et nécessite des compétences. Voilà pourquoi on a de plus en plus de mal à trouver suffisamment de mainteneurs aux paquets Debian qui sont de plus en plus nombreux :confused:

J’imagine qu’on peut passer le relais à quelqu’un d’autre si jamais on n’est plus capable de maintenir le paquet, pour peu qu’on trouve quelqu’un pour le faire à notre place. Je crois que c’est ce qui est arrivé à Compiz : plus de mainteneur ==> suppression des paquets dans les dépôts. Idem pour “aircrack-ng” à l’époque.

J’aimerais beaucoup maintenir les paquets Compiz pour Debian mais je n’ai vraiment pas le temps pour ça. C’est dommage parce que je pense que je pourrais assez facilement acquérir les connaissances qui me manquent. Techniquement c’est assez facile : on prend les sources, on compile, on patche ce qui ne va pas, on recompile et on empaquette tout ça dans un .deb avec l’outil qui va bien. Après pour les mises à jour de sécurité il suffit de se tenir à jour des news sur le site du projet et d’intégrer les corrections des développeurs. Enfin c’est là où ça peut se corser car les développeurs ne vont pas s’amuser à patcher des versions anciennes, ils vont plutôt faire évoluer la version sur laquelle ils travaillent et la dernière version stable qui n’est pas forcément celle qu’on a intégrée dans Debian. Donc là on peut avoir à patcher les failles en écrivant soi-même le code. Mais si on sait pas le faire on peut sûrement trouver quelqu’un sur le site du projet pour nous aider à le faire.

Pour ma part je vais déjà compiler proprement la dernière version stable de Compiz (ça buggue encore ici et là, je vais remonter les bugs sur le Launchpad de Compiz), puis je génèrerai les paquets .deb pour Debian Wheezy pour qu’on puisse tous en profiter :smiley: Je vous tiendrai au courant sur ce fil.
Si ça se passe bien peut être que je me proposerai pour maintenir le rétroportage pour Wheezy.

De toute façon Compiz deviendra inutile dès lors que Wayland sera correctement intégré à Debian, car Compiz est avant tout un compositeur qui utilise le GPU plutôt que le CPU (c’est toute sa force et c’est pour ça que j’en ai besoin : ça permet d’alléger énormément le CPU et c’est très pratique sur les ultraportables !). Le décorateur de fenêtres et les effets 3D ne sont que des pluggins qui se rajoutent.
Comme Wayland est par définition un compositeur qui utilise le GPU, Compiz fera doublon avec Wayland et ne lui arrivera pas à la cheville tant en termes de performances que de fonctionnalités pour les développeurs. Donc il serait idiot de réécrire Compiz pour Wayland.
En revanche on aura toujours besoin de décorateurs de fenêtres et de fenêtres 3D, donc il faudra écrire des clients Wayland pour cela, ce qui est je crois déjà fait dans “kde” (et je ne doute pas qu’il y aura d’autres implémentations de ce style).

Donc Compiz peut encore nous être utile pour Wheezy, peut être pour Jessie si X reste le système de fenêtrage par défaut (je crois que ce sera le cas), mais il y a fort à parier que Wayland sera le système de fenêtrage par défaut après Jessie. Dans cette optique Compiz devrait nous servir encore jusqu’en 2017, car Jessie gèlera le 05 novembre 2014 + 2 ans pour le gel de la version suivante + environ 6 mois pour la stabilisation = environ mi 2017 pour une version de Debian avec Wayland par défaut. Ca fait quand même 2 ans et demi à tenir, donc je pense que ça vaut le coup de compiler Compiz à la main et de diffuser les paquets.

hum…il n’y a pas que sur debian que compiz a disparu et sur launchpad on peut lire [quote]the project is dead. Long story short, Canonical was the last company keeping this project alive, but they also lost any interest months ago.[/quote]

Ben oui, Compiz est amené à mourir, j’ai expliqué pourquoi plus haut.

Bonjour, Bonsoir :slightly_smiling:

Je viens d’installer ma carte graphique et découvre que compiz n’est plus dispo… screugneugneu :12

Existe-t-il un équivalent qui permet l’ajout d’effet de ce genre ?

gnome-shell et des extensions bien choisies

https://extensions.gnome.org/