J’ai bien précisé que je parlais topologie et donc surface. La sphère S2 ( celle à deux dimensions comme la Terre ) est bien une surface finie sans bord, une variété compacte sans bord pour être encore plus pédant (enfin je ne suis ni mathématicien, ni physicien).
Mais bon… on va pas se prendre la tête là dessus, c’est pas le sujet. 
Bon!.. A tous les coupeurs de cheveux en quatre qui se baladent sur ce fil, j’attire votre attention sur cette parole de bon sens de tfc afin de metre fin aux disgresssions:
Je vous rappelle qu’en l’occurrence, au départ on parlait « d’économie », pas de « physique » ni même de math d’ailleurs. L’économie est une matière qui s’applique à une zone géographique donnée soit un bon vieil espace physique à 3 dimensions parfaitement appréhendable avec les cinq malheureux sens dont nous disposons et ne fait pas intervenir, au niveau math, d’autres lois que celles de la bonne vieille arhytmétique , et… éventuellement quelques lois sociales dépendante uniquement d’un facteur psychologique.
Aussi permettez-moi d’approuver encore une fois ce bon vieux tfc, qui, en personne pleine de bon sens, dit:
En fait, non :
Exact, cependant il est difficile d’évoquer les caractéristiques d’une monnais sans parler économie, ce me semble.
Je vous rappelle en effet que mon intervention se bornait au départ à invoquer l’économie pour expliquer pourquoi j’avais un portefeuille bitcoin. Cf. la conclusion de mon premier post:
Le bit coin est et reste en fait une escroquerie pour profiteur
cf. mon post original:
Il y a arnaque à chaque coin de rue, à chacune de voir si elle y contribue.
Le bitcoin, on n’est pas obligé d’y participer.
L’arnaque de l’euro, on n’a pas le choix.
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C’est pas faux!.. C’est bien pour ça que:
A Mu, lequel s’est chargé de me donner une leçon d’économie:
Tout compte fait, et bien que je suis d’accord avec toi sur le principe de la valeur ajouté ne l’ayant pas intégré dans mon discours pour cause de non spécialisation en économie de ma part, je n’en retire pour autant pas mes paroles au sujet de la limite de la valeur ajouté:
En effet, la quantité de bois limite bel et bien cette valeur ajouté: plus de bois dans le stock, plus de travail donc plus de possibilité de rajouter de la valeur… et donc tu n’a pas de papier pour écrire ta reconnaissance de dette!..
CQFD!..
Je te ferai d’ailleurs remarquer que c’était tous le sens de la première partie de mon post original (celle qui parle de la « Main Invisible »):
Je me demande comment j’ai fait pour ne pas m’en apercevoir de suite.
Tu prends des morceaux, les mélanges, et réarranges pour aller dans le sens de ton propos : je n’ai jamais dis que les ressources étaient illimitées. Je suis même parti du postulat inverse. Oui, on ne peut pas créer de valeur ajoutée à partir de rien. Aucune révélation la dedans.
Relis mon poste initial, prends des cours d’économie et tu finiras peut-être par comprendre ton erreur de raisonnement.
En attendant, c’est fini pour moi sur ce fil.
Oui dans l’expression « valeur ajoutée », il y a le mot « ajoutée » qui implique obligatoirement une situation préexistante.
Mais tout ca finalement c’est du vent gloablement.
En gros, faut etre un bon capitaliste.
beurk.
Mon Dieu que vous me gavez avec votre discours à deux balles…sans valeur ajoutée un boulanger, un patissier, un boucher, un charcutier ne pourraient pas se rémunérer ( et qui paierait vos retraites!!!)…rendez moi un service!! arrêtez de bouffer!!!
Il ne parle pas de celle-ci mais de celle qui permet aux actionnaires de bouffer.
Ah vous me tuez avec vos sophismes…je ne savais pas qu’il existait plusieurs « valeurs ajoutées »…aller je me suis assez baigné dans le néant intellectuel
ps: il serait temps de fermer ce fil qui tourne en boucle
Ce n’est pas un sophisme, c’est un désaccord politique.
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C’est exactement ça!.. Le problème est que ce désaccord politique n’a pas lieu d’être car, implicitement, il fait exactement le même constat à savoir une course de plus en plus effrenée vers la fin de notre civilisation (et donc de facto le début d’autre chose).
Le desaccord se situe uniquement sur la solution à adopter pour stopper cette course.
Je pourrai dévelloper ça, mais on m’accuserai là encore de pinailler, de f…tre le pet, de troller ou Dieu sait quoi encore …
Je vais juste fournir un indice de reflexion: il y en a ici qui font l’erreur classique de confondre libéralisme et capitalisme. Ce sont deux doctrines différentes.
Ce fil est occupé par des personnes qui ont détourné le sens premier de la discussion pour une raison que j’ignore.
Je reconnais bien volontiers que la conversion d’énergie électrique en monnaie avec comme opération intermédiaire un casse-tête algorithmique est un véritable coup de génie.
Le paquet dogecoin n’est plus disponible dans bullseye.
Debian – Détails du paquet dogecoin dans sid
Le paquet litecoin-qt est disponible dans bullseye.
Debian – Détails du paquet litecoin-qt dans bullseye
J’avais oublié litecoin dans la liste des possibilités offertes dans debian.
Y’a pas que Graeber à considérer que la succession « troc puis monnaie puis dette » n’a aucune base scientifique (cette succession est une pure spéculation d’Adam Smith & co et par la suite toutes les études archéologiques et anthropologiques ont démontré que c’est faux, ça ne s’est nulle part passé comme ça)…
Par ailleurs si Graeber n’est pas toujours ultra-rigoureux, ses thèses sont stimulantes et cela vaut la peine de s’y confronter intellectuellement.