L'arrogance

Le nombre de journées individuelles perdues pour grève n’arrête pas de diminuer. Mais peut-être que les médias bourgeois en font trop?
A force de faire des micro-trottoir quand il y a une grève dans les transports et d’entendre deux pékins exprimés qu’ils sont pris en otages, quand un vrai otage est libéré on est obliger de surenchérir et ça donne le cirque actuel.
Ingrid à l’Assemblée;
Ingrid à Lourdes;
Ingrid chez le Pape;
etc…

Au passage.
Au début des années 80 j’avais une voisine à Paris qui s’est fait plaquée par son mec; elle s’est retrouvée fauchée avec sa gamine; elle n’a rien trouvé de mieux que de prendre sa gamine et de foncer à Lourdes;
résultat: encore moins de fric et le mec n’est pas revenu!
La Vierge n’est plus ce qu’elle était. (Histoire vraie, sinon cela n’aurait pas de sens; d’ailleurs on l’aidait à joindre les deux bouts)

[quote=“ludo255”][quote=“fran.b”]
Je ne suis pas expert en politique mais l’attitude consistant à vouloir briser les syndicats est suicidaire à moyen terme.[/quote]
Entièrement d’accord.[/quote]Pareil!!! :mrgreen:
D’autant plus que la “radicalistion” est en marche (en partant par “le bas”, ceux qui ne sont pas encore salariés… à ce que j’ai pu en “voir”… ils sont beaucoup plus radicaux qu’il y a ne serait-ce qu’une dizaine d’années…)

:smt006

Avant c’était Martine.(Martine à la montagne, Martine à la plage etc… ils n’ont pas évolués! :smt003 )

Pour lourdes, pas de commentaires, mais j’ai mon opinion dessus que je tairais, car je risque d’être pas franchement diplomatique!

[quote=“Junichirô”][quote=“sebiseb”]
C’est marrant, mais c’est ce que certains pensent de ceux qui font grève “collectivement” ![/quote]
Remarque, juridiquement la grève est toujours collective sinon elle est illégale ou plutôt illicite. Cela s’appelle d’ailleurs un conflit collectif.
À défaut d’une définition légale, la jurisprudence caractérise la grève comme « la cessation complète, collective et concertée du travail en vue de faire aboutir des revendications d’ordre professionnel ».[/quote] Je sais que tu as le nez dedans, mais tu te trompes. Le doit de grève est bien un droit individuel contrairement à ce que tu dis, et ça, c’est fondamental. Mais c’est un droit qui ne peut s’exercer qu’au travers d’une concertation, puisque la grève en elle même est définie juridiquement comme une action collective, donc un individu qui s’arrète seul de travailler ne peut pas se dire en grève. Par contre, c’est bien un droit individuel qui ne dépend pas d’une quelconque représentation extèrieure comme un syndicat ou une autre institution, ce qui permet à deux travailleurs de se concerter et de se mettre en grève >à deux< sans en réfèrer à personne (d’autre que le patron) s’ils le veulent.
Désolé: je n’ai rien trouvé d’autre que le wikipedia sur la grève pour en témoigner, mais je suis sûr de ce que je dis.
Le droit de grève est un droit individuel qui s’exerce collectivement.

[quote=“mattotop”]
Le droit de grève est un droit individuel qui s’exerce collectivement.[/quote]

parce que si tu l’exerces individuellement, tu est licencié…ok je sors :arrow_right:

[quote=“eartells”][quote=“mattotop”]
Le droit de grève est un droit individuel qui s’exerce collectivement.[/quote]

parce que si tu l’exerces individuellement, tu est licencié…ok je sors :arrow_right:[/quote]

non tu n’es pas licencié, on te démissionne, faut pas accuser le patronat non plus.

[quote=“mattotop”][quote=“Junichirô”][quote=“sebiseb”]
C’est marrant, mais c’est ce que certains pensent de ceux qui font grève “collectivement” ![/quote]
Remarque, juridiquement la grève est toujours collective sinon elle est illégale ou plutôt illicite. Cela s’appelle d’ailleurs un conflit collectif.
À défaut d’une définition légale, la jurisprudence caractérise la grève comme « la cessation complète, collective et concertée du travail en vue de faire aboutir des revendications d’ordre professionnel ».[/quote] Je sais que tu as le nez dedans, mais tu te trompes. Le doit de grève est bien un droit individuel contrairement à ce que tu dis, et ça, c’est fondamental. Mais c’est un droit qui ne peut s’exercer qu’au travers d’une concertation, puisque la grève en elle même est définie juridiquement comme une action collective, donc un individu qui s’arrète seul de travailler ne peut pas se dire en grève. Par contre, c’est bien un droit individuel qui ne dépend pas d’une quelconque représentation extèrieure comme un syndicat ou une autre institution, ce qui permet à deux travailleurs de se concerter et de se mettre en grève >à deux< sans en réfèrer à personne (d’autre que le patron) s’ils le veulent.
Désolé: je n’ai rien trouvé d’autre que le wikipedia sur la grève pour en témoigner, mais je suis sûr de ce que je dis.
Le droit de grève est un droit individuel qui s’exerce collectivement.[/quote]
Qui te dit le contraire? Je ne parlais par du droit de grève qui est constitutionnel mais de l’exercice de ce droit. Il existe des cas ou tu peux être en grève seul dans ton entreprise: lors d’une grève nationale, par exemple.
“L’exercice du droit de grève ne peut revêtir un caractère individuel, sauf si le salarié obéit à un mot d’ordre de grève nationale” Cass. Soc. 29 mars 1995. Par exemple.
Le préambule de la Constitution de 1946 (Le préambule de la Constitution de 1958 le confirme) se contente dans son alinéa 7 de dire “Le droit de grève s’exerce dans le cadre des lois qui le réglemente”.

[quote=“ludo255”][quote=“eartells”][quote=“mattotop”]
Le droit de grève est un droit individuel qui s’exerce collectivement.[/quote]

parce que si tu l’exerces individuellement, tu est licencié…ok je sors :arrow_right:[/quote]

non tu n’es pas licencié, on te démissionne, faut pas accuser le patronat non plus.[/quote] :smt005 :smt005 :smt005
C’est vrai ça… hein… faudrait voir à pas pousser mémé dans les ortis non plus!!!
:smt005 :smt005 :smt005

ok… moi aussi… je :arrow_right::laughing:

:smt006

[quote=“Junichirô”][quote=“mattotop”][quote=“Junichirô”][quote=“sebiseb”]
C’est marrant, mais c’est ce que certains pensent de ceux qui font grève “collectivement” ![/quote]
Remarque, juridiquement la grève est toujours collective sinon elle est illégale ou plutôt illicite. Cela s’appelle d’ailleurs un conflit collectif.
À défaut d’une définition légale, la jurisprudence caractérise la grève comme « la cessation complète, collective et concertée du travail en vue de faire aboutir des revendications d’ordre professionnel ».[/quote] Je sais que tu as le nez dedans, mais tu te trompes. Le doit de grève est bien un droit individuel contrairement à ce que tu dis, et ça, c’est fondamental. Mais c’est un droit qui ne peut s’exercer qu’au travers d’une concertation, puisque la grève en elle même est définie juridiquement comme une action collective, donc un individu qui s’arrète seul de travailler ne peut pas se dire en grève. Par contre, c’est bien un droit individuel qui ne dépend pas d’une quelconque représentation extèrieure comme un syndicat ou une autre institution, ce qui permet à deux travailleurs de se concerter et de se mettre en grève >à deux< sans en réfèrer à personne (d’autre que le patron) s’ils le veulent.
Désolé: je n’ai rien trouvé d’autre que le wikipedia sur la grève pour en témoigner, mais je suis sûr de ce que je dis.
Le droit de grève est un droit individuel qui s’exerce collectivement.[/quote]
Qui te dit le contraire? Je ne parlais par du droit de grève qui est constitutionnel mais de l’exercice de ce droit. Il existe des cas ou tu peux être en grève seul dans ton entreprise: lors d’une grève nationale, par exemple.
“L’exercice du droit de grève ne peut revêtir un caractère individuel, sauf si le salarié obéit à un mot d’ordre de grève nationale” Cass. Soc. 29 mars 1995. Par exemple.
Le préambule de la Constitution de 1946 (Le préambule de la Constitution de 1958 le confirme) se contente dans son alinéa 7 de dire “Le droit de grève s’exerce dans le cadre des lois qui le réglemente”.[/quote]
Ou si tu es le seul salarie de l’entreprise :laughing:
(y’a une jurisprudence dont j’ai oublié le nom…)

[quote=“Num’s”][quote=“ludo255”][quote=“eartells”][quote=“mattotop”]
Le droit de grève est un droit individuel qui s’exerce collectivement.[/quote]

parce que si tu l’exerces individuellement, tu est licencié…ok je sors :arrow_right:[/quote]

non tu n’es pas licencié, on te démissionne, faut pas accuser le patronat non plus.[/quote] :smt005 :smt005 :smt005
C’est vrai ça… hein… faudrait voir à pas pousser mémé dans les ortis non plus!!!
:smt005 :smt005 :smt005

ok… moi aussi… je :arrow_right::laughing:

:smt006[/quote]
:smt003 :smt005 :smt006
Nan mais voilà, le salarié en grève c’est parce qu’il n’est pas heureux. Si y’est pas heureux de travailler il n’a pas à travailler. L’employeur n’y est pour rien.
“Le travail c’est tellement rare qu’il faut le laisser à ceux qui aiment vraiment ça”.

[quote=“Lucci”]
Ou si tu es le seul salarie de l’entreprise :laughing:
(y’a une jurisprudence dont j’ai oublié le nom…)[/quote]
Cass. Soc. 13 nov 1996.

[quote=“Junichirô”][quote=“Lucci”]
Ou si tu es le seul salarie de l’entreprise :laughing:
(y’a une jurisprudence dont j’ai oublié le nom…)[/quote]
Cass. Soc. 13 nov 1996.[/quote]
En moins de 5 min :smiley:

[quote=“Lucci”][quote=“Junichirô”][quote=“Lucci”]
Ou si tu es le seul salarie de l’entreprise :laughing:
(y’a une jurisprudence dont j’ai oublié le nom…)[/quote]
Cass. Soc. 13 nov 1996.[/quote]
En moins de 5 min :smiley:[/quote]
Aucun mérite. Je suis au boulot et ai mon Dalloz (Code du travail) à portée de main.
Encore un petit livre rouge!

[quote=“Junichirô”]
Aucun mérite. Je suis au boulot et ai mon Dalloz (Code du travail) à portée de main.
Encore un petit livre rouge![/quote]
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Quoique… pas si petit, il est assez lourd pour assommer un nain.

[quote=“Lucci”][quote=“Junichirô”]
Aucun mérite. Je suis au boulot et ai mon Dalloz (Code du travail) à portée de main.
Encore un petit livre rouge![/quote]
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Quoique… pas si petit, il est assez lourd pour assommer un nain.[/quote]C’est pour ça que certains essayent de l’alléger… :unamused:

:smt006

Le nouveau Code a beaucoup plus d’articles. Certains reprenant une partie d’alinéa, un ou plusieurs alinéas d’articles de l’ancien. Certains alinéas ou parties d’alinéa qui étaient en partie législative se retrouvent en partie réglementaire, voir même reconvertis en décrets simples. ce qui veut dire que ce qui ne pouvait être modifié que par le législateur peut l’être d’un trait de crayon d’un ministre.
L’architecture du Code a été complètement chamboulée. Exemple marrant (Si on peut dire):
La durée du travail qui avant faisait partie des conditions de travail (Le législateur pensant peut-être que cela jouait sur la santé des travailleurs); et bien maintenant, c’est avec la rémunération, l’intéressement, etc… (Travailler plus pour gagner plus?). Tout cela n’étant pas dans la même partie que la santé et la Sécurité, bien sûr.

Fraçois je partage à fond ton avis. Je suis à 100% d’accord.

Actuellement les syndicats sont remis en cause mais si on désolidarise les syndicats des “travailleurs” ou si on les ignore soit on se retrouve face à des gens assez intelligents (collectivement parlant) pour faire des grêve de zèle par exemple soit ils sont vraiment à bout et ils sabotent par exemple leur outils de travail.