Aide aux débutants et experts

Pause Café
#1

A lire les us et coutumes, il semble qu’il faut être expert en linux pour poster sur un forum. :033

Or s’il n’y avait que des experts il n’y aurait aucune raison de poster dans un forum… (voir les files avec le code a utiliser lorsque l’on ne connaît pas…) :confused:

Alors gardez à l’esprit que vous avez affaire à des débutants pour une large majorité… :blush:

Une suggestion : lorsqu’un nouveau comme moi se connecte pour la première fois, prenez-le en main… :079

La communication ne semble pas être la première qualité des linuxiens… :violin:

Enfin je suis passé par un dédale… pour arriver jusqu’au forum… preuve qu’un manque certain de convivialité existe hélas sous linux… :008

Et pourtant cela fait des années que je cherche à laisser windows pour linux… faut-il y voir les 1.5 % d’utilisateurs linux contre 98 % pour windows… y aurait-il 98 % d’imbéciles…??? ou les linuxiens qui font du nombrilisme…???

Je rappelle que de nombreuses versions linuxiennes apparaissent et disparaissent aussitôt… :108

La masturbation intellectuelle ne mène à rien… mettez vous à la place d’un débutant seul devant son écran qui voit apparaître des messages d’erreurs sans raison… :005

Merci de prendre en considération ce sujet de réflexion… :pray:

Cordialement. :whistle:

#2

bonjour,
presque d’accord sur la totalité
A+
JB 8)

#3

Quel est le problème exactement? :033

Si tu rencontres un pb technique, on t’aidera.

Tu n’es pas allergique à un peu de lecture? (genre un manuel d’installation et d’utilisation de Debian :stuck_out_tongue: )

#4

Bonjour,

Je ne me souvient pas avoir eu le plaisir de te lire dans le post dédié «Pour se présenter c’est ici», c’est pourtant la première chose à faire quand on arrive quelque part, ne serait-ce que pour nous dire que tu es un débutant et qu’il faut que nous en tenions compte :slightly_smiling:
Soit le bienvenu quand même :mrgreen:

#5

Le vendredi c’est la fête sous *nux…

Mon conseil: Ne pas prendre pour personnelle une remarque faites dans une réponse à un sujet posté. Mais plutôt en tirer quelque chose de constructif.

#6

Pour comprendre certaines questions très pointues, peut-être. Sinon, tout un chacun peut y poster. Et même rester débutant jusqu’à la fin des temps.

Cela dit, je viens de survoler quelques-uns des sujets que tu as initiés et j’ai une question, moi aussi : combien de temps t’a-t-il fallu pour apprendre à te servir de ton premier Windows ? :confusion-scratchheadblue:

#7

[quote=“jimux_06”]A lire les us et coutumes, il semble qu’il faut être expert en linux pour poster sur un forum. :033

Or s’il n’y avait que des experts il n’y aurait aucune raison de poster dans un forum… (voir les files avec le code a utiliser lorsque l’on ne connaît pas…) :confused:

Alors gardez à l’esprit que vous avez affaire à des débutants pour une large majorité… :blush:

Une suggestion : lorsqu’un nouveau comme moi se connecte pour la première fois, prenez-le en main… :079

La communication ne semble pas être la première qualité des linuxiens… :violin:

Enfin je suis passé par un dédale… pour arriver jusqu’au forum… preuve qu’un manque certain de convivialité existe hélas sous linux… :008

Et pourtant cela fait des années que je cherche à laisser windows pour linux… faut-il y voir les 1.5 % d’utilisateurs linux contre 98 % pour windows… y aurait-il 98 % d’imbéciles…??? ou les linuxiens qui font du nombrilisme…???

Je rappelle que de nombreuses versions linuxiennes apparaissent et disparaissent aussitôt… :108

La masturbation intellectuelle ne mène à rien… mettez vous à la place d’un débutant seul devant son écran qui voit apparaître des messages d’erreurs sans raison… :005

Merci de prendre en considération ce sujet de réflexion… :pray:

Cordialement. :whistle:[/quote]

Pose toi la question : pourquoi cherche tu as laisser windows pour linux?
Je suis d’accord avec toi que la communication ne soit pas la qualité première de beaucoup d’utilisateurs de linux, ce sujet a plusieurs fois été abordé sur ce forum même ou beaucoup de membres ont souvent démontré peu d’ouverture d’esprit :unamused:
Mais à la lecture de tes messages je te trouve aussi peut enclin a faire les efforts de recherche basiques préférant attendre des réponses de la part de personnes qui auront passé plus de temps à te répondre que toi a faire une recherche sur google pour résoudre ton problème.

Il y a un juste milieu entre les 2, et si tu dois laisser entendre a chaque difficulté que tu rencontres que linux n’est pas assez convivial et simple a ton gout je ne saurais te conseiller de rechercher ailleurs ton bonheur.

#8

Poster sur un forum ne demande aucune compétence linux.
La preuve étant le nombre d’utilisateur de forum qui n’ont même pas connaissance de l’existence de linux, de nombreux autres qui ne savent pas le nom de l’O.S. qu’ils utilisent ni même qu’il y’en aurait d’autre.

Il y’a de tout sur les forums.

Tu as donc de bonnes prédispositions, ne baisse pas les bras, tu as trouvé l’O.S. qui te convient :wink:

#9

[quote=“jimux_06”]A lire les us et coutumes, il semble qu’il faut être expert en linux pour poster sur un forum. :033

Or s’il n’y avait que des experts il n’y aurait aucune raison de poster dans un forum… (voir les files avec le code a utiliser lorsque l’on ne connaît pas…) :confused:

Alors gardez à l’esprit que vous avez affaire à des débutants pour une large majorité… :blush:

Une suggestion : lorsqu’un nouveau comme moi se connecte pour la première fois, prenez-le en main… :079

La communication ne semble pas être la première qualité des linuxiens… :violin:

Enfin je suis passé par un dédale… pour arriver jusqu’au forum… preuve qu’un manque certain de convivialité existe hélas sous linux… :008

Et pourtant cela fait des années que je cherche à laisser windows pour linux… faut-il y voir les 1.5 % d’utilisateurs linux contre 98 % pour windows… y aurait-il 98 % d’imbéciles…??? ou les linuxiens qui font du nombrilisme…???

Je rappelle que de nombreuses versions linuxiennes apparaissent et disparaissent aussitôt… :108

La masturbation intellectuelle ne mène à rien… mettez vous à la place d’un débutant seul devant son écran qui voit apparaître des messages d’erreurs sans raison… :005

Merci de prendre en considération ce sujet de réflexion… :pray:

Cordialement. :whistle:[/quote]

Je te trouve bien severe envers les linuxiens. je ne vois pas où ils sont moins pret à aider que les windowsiens.
Je ne participe pas beaucoup à ce forum car je ne me sens pas les compétences pour aider mais il m’est arrivé de demander de l’aide et je l’ai toujours eu facilement.
Par contre la plus part du temps je cherche avant et 9 fois sur 10 je trouve la réponse sans avoir a poser la question.
Essaye de regarder dans Trucs et Astuces et tu verras plein de réponses a tes questions.
Tu as le wiki qui est aussi un lieu a visiter. Le lien est dans la bande rouge du haut.

#10

[quote=“ggoodluck47”]Bonjour,

Je ne me souvient pas avoir eu le plaisir de te lire dans le post dédié «Pour se présenter c’est ici», c’est pourtant la première chose à faire quand on arrive quelque part, ne serait-ce que pour nous dire que tu es un débutant et qu’il faut que nous en tenions compte :slightly_smiling:
Soit le bienvenu quand même :mrgreen:[/quote]

J’ai enfin trouvé. C’est fait…

#11

@ jimux : ils ne sont pas méchants mais un peu “secs” parfois (j’en est fait l’expérience :laughing: mais je ne rigolais pas sur le moment mais je grandis, c’est fini !) :mrgreen:
Pour répondre à certains membres, on peut (et doit) faire des recherches mais trouvé le truc qui va pile poil avec votre config, eeeuuuhhh !!!
Sans parler que parfois on trouve une hypothétique solution (cf ma carte wifi ) sur d’autres forums ou le wiki, et ça marche pouas ! donc mon portable :arrow_right: LinuxMint et le wifi marche. Je retenterai bientôt. Par contre, pas de son et là grand c… que je suis, je viens de découvrir qu’il est “géré” par la carte graphique (un chipset avec je pense). Pas d’autre choix que fglrx !
Sinon Debian et consœur (je pense à Aptosid :wink: à Ggoodluck), C’EST COOL et ça permet d’apprendre. :041

#12

Pour comprendre certaines questions très pointues, peut-être. Sinon, tout un chacun peut y poster. Et même rester débutant jusqu’à la fin des temps.

Cela dit, je viens de survoler quelques-uns des sujets que tu as initiés et j’ai une question, moi aussi : combien de temps t’a-t-il fallu pour apprendre à te servir de ton premier Windows ? :confusion-scratchheadblue:[/quote]

Mon problème ne fut pas trop de ce côté-là. Je ne dirais que cela fut facile et aisé mais enfin rien à voir avec des commandes qu’il faut apprendre et faire le mécano… parce que le débutant qui n’a pas de son sous linux par exemple comment peut-il savoir qu’un fichier untel doit être téléchargé… à moins d’être voyant…!!! La prise en main sur windows est de loin plus aisée… et d’ailleurs personne n’a encore répondu au fait que 1.5 % des utilisateurs pratique linux… quelqu’un pourra t-il avoir l’honnêteté de ne pas éluder la question…??? Je regrette que ce ne sera pas pour demain que linux chassera windows et pourtant j’en ai vraiment rêvé… D’ailleurs lisez-bien mon pseudo… il en dit long…

Mon problème fut d’ordre matériel, et ne parlant pas l’anglais le gouffre fut horrible… alors un jour j’ai décidé de démonter entièrement mon ordinateur pour comprendre… c’est pourquoi aujourd’hui je monte des configurations en mélangeant même du neuf et de l’occasion en fonction du budget de chacun… où du mien. Mais l’approche hardware (matériel) est plus simple (beaucoup + simple) que l’approche software (logiciels)… est-ce exact ?

Cordialement.

#13

ecolo a écrit :

Je n’ai jamais prétendu cela…

j’ai 2 reproches importants à faire sur l’environnement linuxien. Linux est un parcours du combattant… J’ai déjà passé des mois à lire sur linux… d’ailleurs aujourd’hui pour peu de choses il m’a fallu de nombreuses heures. Je n’ai jamais utilisé la documentation windows…
et s’il est agréable d’utiliser la console, pour un débutant il est difficile de savoir par où s’y prendre…!!!

Cordialement

#14

[quote=“jimux_06”]A lire les us et coutumes, il semble qu’il faut être expert en linux pour poster sur un forum. :033

Or s’il n’y avait que des experts il n’y aurait aucune raison de poster dans un forum… (voir les files avec le code a utiliser lorsque l’on ne connaît pas…) :confused:

Alors gardez à l’esprit que vous avez affaire à des débutants pour une large majorité… :blush:

Une suggestion : lorsqu’un nouveau comme moi se connecte pour la première fois, prenez-le en main… :079

La communication ne semble pas être la première qualité des linuxiens… :violin:

Enfin je suis passé par un dédale… pour arriver jusqu’au forum… preuve qu’un manque certain de convivialité existe hélas sous linux… :008

Et pourtant cela fait des années que je cherche à laisser windows pour linux… faut-il y voir les 1.5 % d’utilisateurs linux contre 98 % pour windows… y aurait-il 98 % d’imbéciles…??? ou les linuxiens qui font du nombrilisme…???

Je rappelle que de nombreuses versions linuxiennes apparaissent et disparaissent aussitôt… :108

La masturbation intellectuelle ne mène à rien… mettez vous à la place d’un débutant seul devant son écran qui voit apparaître des messages d’erreurs sans raison… :005

Merci de prendre en considération ce sujet de réflexion… :pray:
[/quote]
Garde bien à l’esprit que personne, mais vraiment personne n’a de devoir envers toi y compris si, comme tuyle sous entend, tu nous fais l’immense honneur de délaisser Windows pour Linux. Ce choix, c’est ton choix et ton problème. Personnellement je me moque royalement que tu utilises ou non debian ou linux. Si tu poses un problème sur lequel tu as visiblement cherché au point de le décrire relativement précisément et si j’ai le temps (ce qui n’est pas toujours le cas (si)), alors je t’aidera comme tt le monde ici dans le mesure de mes moyens. Mais ne t’attends certainement pas à ce que je te remercie de vouloir utiliser linux ou même debian. C’est ton libre choix (intelligent).
Si je me décide à faire de la guitare, comment crois tu que je serais accueilli si je me pointais en disant «Yoh les potes, le piano c’est nul, vive la guitare, mais je n’y connais rien alors montrez que vous nêtes accueillant et ravi de voir un nouveau guitariste, dites moi sur quelle corde je dois poser mes doigts?»? Je pense que je me prendrais «La Guitare électrique pour les nuls» dans la tronche (avec le CD fourni).
Ici on n’a pas affaire à des débutants ou des experts, on a affaire à des gens qui sont là par choix, par gentillesse (et non par obligation) et aussi par désir de comprendre ou de résoudre des difficultés. C’est un cocktail qui marche plutôt bien. Ne t’attends pas à un pseudo service après vente, ça n’a rien à voir.

#15

[quote=“jimux_06”][quote=“ggoodluck47”]Bonjour,

Je ne me souvient pas avoir eu le plaisir de te lire dans le post dédié «Pour se présenter c’est ici», c’est pourtant la première chose à faire quand on arrive quelque part, ne serait-ce que pour nous dire que tu es un débutant et qu’il faut que nous en tenions compte :slightly_smiling:
Soit le bienvenu quand même :mrgreen:[/quote]

J’ai enfin trouvé. C’est fait…[/quote]

J’ai vu que çà fait douze ans, ne désespère pas moi çà fait soixante, tu as bien lu :slightly_smiling:
Tu poses une question précise par post, tu donnes des précisions sur ton matériel, ton paramétrage, et tu vas voir que c’est un des meilleurs forums pour la rapidité et le sérieux de ses réponses.

#16

Ces 1.5% correspondent uniquement aux machines dites “de bureau” (utilisateur final sur desktops/laptops). Pas très étonnant que ce chiffre soit aussi faible puisque c’est la croix et la bannière pour pouvoir acheter une machine sans OS (Windows ou Mac) préinstallé. Et même si c’était facile à trouver, la plupart des utilisateurs sont de toutes façons totalement incapables d’installer un OS par eux-mêmes (même – et surtout – un Windows, car contrairement aux légendes Windows est plus compliqué à installer à partir de rien qu’un Linux). Les utilisateurs se rabattent donc sur la solution de facilité : acheter un ordinateur où tout est déjà installé, et qui fournit un disque de réinstallation rapide avec tous les pilotes et applications pré-configurés.

Dans d’autres domaines, Linux est largement plus utilisé mais ça on en parle moins :

  • serveurs web = environ deux tiers du parc est sous Linux, un tiers sous Windows
  • supercalculateurs = quasiment 100% (il y a UN Windows dans le top 500, plus quelques BSD et autres Unix)
  • appareils mobiles (smartphones, tablettes) = largement plus de 50% du marché (entre 50% et 90% suivant les pays, je n’ai pas la moyenne globale), quasiment tout le reste est iOS (un Unix), Windows est anecdotique
  • systèmes embarqués (box internet, routeurs, …) = pas de chiffres précis, mais une grosse majorité utilise Linux, le reste utilise des OS spécialisés, Windows est totalement absent du marché

Si t’as envie de t’amuser à faire les calculs (bon courage pour trouver des chiffres fiables dans toutes les catégories puis pour pondérer tout ça), je suis sûr que globalement tu arriveras à l’aise à 50% des machines sous Linux, encore plus si tu inclus en plus les divers Unix. C’est assez loin des 1.5%…

#17

Dans ce cas il ne sert à rien de faire fonctionner un forum… Les spécialistes restent entre eux et il n’ont pas besoin de débutants de mon espèce au milieu d’eux et alors en effet l’on ira voir ailleurs… c’est aussi simple que cela…

Et pour répondre à syam, en effet linux est une question de spécialistes… qui n’est pas à la portée de l’utilisateur lambda (dont je fais partie).

#18

Le problème n’est pas les débutants, que l’on aide volontiers (on est tous passés par le stade débutant hein, y’a aucun mal à l’être), mais les “help vampires” (même si tu ne parles pas anglais je suis certain que tu comprendras ce terme) qui ne font strictement aucun effort et qui pensent que tout leur est dû.

#19

Salut,

[quote=“syam”]Le problème n’est pas les débutants, mais les “help vampires” (même si tu ne parles pas anglais je suis certain que tu comprendras ce terme) qui ne font strictement aucun effort et qui pensent que tout leur est dû.[/quote]Excellent lien, je ne connaissais pas le terme; J’adore… :ugeek:

#20

As-tu déjà essayé d’installer un Windows sur une machine inconnue, avec seulement un disque officiel de Microsoft (non, pas le disque de restauration livré avec la machine et gentiment préparé par le constructeur, mais bien ce que Microsoft fournit quand tu achètes un Windows séparément de la machine) ?
Tu m’en diras des nouvelles… :laughing: