Aide aux débutants et experts

Pourquoi ne pas essayer autre chose que Debian jusqu’à trouver quelque chose qui te convienne, dans ce cas ?

Quant au fait que les Linuxiens soient très largement minoritaires parmi les utilisateurs d’ordinateurs, je ne vois pas où est le problème. Faire le choix d’un système d’exploitation libre demande de l’implication, du temps et je conçois tout à fait que quelqu’un n’ait pas envie de se lancer dans ce grand bain juste pour lire ses courriels, visiter quelques pages sur internet ou écouter de la musique. Je trouve même plutôt amusant d’être tellement minoritaire parmi les minoritaires que je suis quasiment une catégorie à moi toute seule. :smiley:[/quote]

Et que devrais-je dire qui de façon personnel n’utilise plus que du Linux sur un laptop à la maison le restant étant sur différentes BSD, me reste juste les joies de trifouiller les interminables interfaces merdiques de windows au boulot et les Linux des clients en cas de problème.

Quand je vois les gens se plaindre qu’on les envoi faire un peu de lecture ça me trou … mes premiers pas chez BSD ont été clair => lecture de la documentation officiel à chaque problème et recherche interminable sur le net, pour enfin finir par demander de la lumière pour y voir plus clair sur des forums spécialisés.

Salut,

[quote=“Clochette”]ecture de la documentation officiel à chaque problème et recherche interminable sur le net, pour enfin finir par demander de la lumière pour y voir plus clair sur des forums spécialisés.[/quote]Et non l’inverse…

De toute façon, si tu poste sur un forum *BSD sans savoir un minimum de quoi tu parle et sans montrer que tu as déjà vraiment cherché, tu te fait sortir à coups de pied au cul… Je le sais, ça m’est arrivé… :005

des super-super-méchants les *BSD :033

bah disons que si ici on mets les formes parfois, sur les deux forums que j’ai visiter on n’y va plus directement :083

Après moi ça me dérange pas ça permet aussi de se remettre en question sur la façon de voir le problème et bien souvent le camouflet permet de se mettre un coup de pression supplémentaire pour résoudre son soucis comme un grand.

La lecture et l’apprentissage de façon guider est je pense bien plus profitable, que le pré-mâcher prêt à coller comme présent sur d’autre forum.

Bonjour à tous,

Voilà 2 mois que je suis tous les jours sur linux…
Cela demande beaucoup de temps que l’on a pas nécessairement.
Je n’ai pas abandonné mais que cela est dur…

Visite de nombreux forums et autres documentations pour parfois
mettre seulement un pied devant l’autre. Malgré tout je commence
seulement à comprendre la philosophie linuxienne. C’est d’ailleurs
le point le plus difficile à faire passer à un débutant de mon
espèce alors le découragement l’emporte.

La plus grande appréhension reste la console et pourtant il faut
bien le reconnaître c’est très intéressant mais que l’apprentissage
est long est difficile d’autant qu’en matière de système d’exploitation
il n’existe pas aujourd’hui sur le marché un système mieux qu’un autre.

Beaucoup d’imperfections existent et pour ne parler que de debian (la 7)
voir une date s’afficher : lun.20:16 n’est pas très exotique ni
parlante et encore moins professionnelle, d’autant que debian existe
maintenant depuis un certain temps pour ne pas dire un temps certain.
Et que dire, lorsqu’il faut fermer une session puis ensuite après éteindre
l’ordinateur. Je ne crois pas que cela ressemble au 3è millénaire. Alors
il est difficile à dire à un débutant : “allez mon gars, retrousse les
manches”
. Un minimum sous lequel les choses doivent rester convenables.
Et même lorsque l’on est bénévole ce n’est pas une raison pour ne pas
être professionnel… mais ce mot aujourd’hui, est complètement galvaudé.

Toujours concernant la debian 7 je regrette d’avoir remplacer squeeze.
Cela ressemble à du windows cloné… Du va vite à l’aspect commercial,
peut-être faudrait-il l’appeler debian seven

Enfin j’ai eu je crois la bonne idée de graver lenny et squeeze pour
éviter d’aller plus loin sur des versions peu mature…

Néanmoins je persiste dans linux… et là je me prend du serveur avec
aspx sous apache… je ne suis pas sorti de l’auberge… à croire que
j’aime ça.

Cordialement.

[quote]Toujours concernant la debian 7 je regrette d’avoir remplacer squeeze.
Cela ressemble à du windows cloné… Du va vite à l’aspect commercial,
peut-être faudrait-il l’appeler debian seven…

Enfin j’ai eu je crois la bonne idée de graver lenny et squeeze pour
éviter d’aller plus loin sur des versions peu mature…[/quote]

ce que tu racontes là est vraiment le symptôme d’une incompréhension profondes de linux-debian et de tout le travail des devs du kernel de linux en général et sache bien que debian ne publie jamais une nouvelle version avant que elle ne soit solidement et complètement vérifiée,débuggée,testée et stabilisée;alors tes réflexions sur les nouvelles versions “peu matures” montrent bien une incompréhension totale du fonctionnement de debian et de ses rythmes de publications;avant de balancer des âneries il faut se documenter.

Salut,

La date chez moi :

[size=200]22:42[/size]
lundi 22 juillet 2013

jimux_06,
N’abandonne pas. Je suis débutant (moins de 2 années).Je n’ai pas de culture informatique.
j’ai commencé par hasard avec Ubuntu parce que mon portable ramait sous Vista et qu’il a retrouvé une nouvelle jeunesse avec Ubuntu.
Ubuntu tout simplement parce que, en désespoir de cause, j’ai tapé Linux sur Google. Quelques heures plus tard j’avais installé Ubuntu.Ce fut pour moi le premier pas et j’ai pu me familiariser avec Linux.

Très vite j’ai eu envie d’installer Debian Squeeze. Par curiosité:comprendre ce qui se passe en amont d’Ubuntu.j’ai obtenu beaucoup d’aide sur ce forum. Ils ont été très patients. Sans eux jamais je n’aurai eu accès à Debian.Je suis passé par des moments pénibles.J’ai été parfois tenté d’abandonner. Mon vieux clavier HP acheté en 2000 ne m’a pas aidé mais il est robuste et je déteste jeter ce qui fonctionne. Par-contre mon PC de bureau a été assemblé par une entreprise spécialisée dans Ubuntu. La compatibilité du matériel aide.
Bref consacre un peu de temps, à ton rythme, en fonction de ta disponibilité.L’important est d’être dans le système. Ce qui est engrangé finira bien par fructifier un jour.
Linux c’est comme l’apprentissage d’une langue étrangère.Il m’est arrivé de jeter un oeil sur l’arborescence de Debian comme je peux le faire sur une séquence d’anglais. Cinq minute, pas plus. Dans une file d’attente par exemple. J’ai toujours du texte dans ma poche, sur mon Ipod. Mais ça peut-être une simple photocopie.Sois ton propre pédagogue et tu trouveras de l’aide complémentaire sans problèmes. :030
Bon courage !

marcastro a dit:

Je n’ai pas parlé des développeurs linux mais de debian…!!!

Pour ce qui est de la date et d’éteindre l’ordi, je n’ai rien touché… mais je constate le résultat…

[b]Et comment tu expliques à un petit débutant de mon espèce que sur mon amd 64 (serveur) je n’ai jamais pu installer la version amd 64 mais c’est squeeze i386 qui est installé[/b] (d’ailleurs tu remarqueras dans ma signature qu’il n’y a pas de précision à ce sujet). Tu penses sincèrement qu’un ignare de mon espèce aurait réussi un tour de passe-passe aussi extraordinaire…??? Et comme j’avais l’impression d’avoir du brouillard devant
les yeux j’ai fait venir un ami informaticien qui n’en croyait pas ses yeux…!!!
.

Est-ce donc cela que tu appelles une “incompréhension profonde”. Alors oui dans ce cas je revendique le terme… et je te renvoies courtoisement ton ânerie.

Je constate aussi que certains contributeurs plutôt de d’essayer de comprendre, se font un malin plaisir de prendre les débutants pour des billes et refusent la contradiction. Ce qui semble être une pratique courante dans le milieu et ressemble à une certaine forme de dictature… Ce n’est sans doute pas la meilleure façon de faire avancer les choses…

Cordialement

[quote=“jimux_06”]Toujours concernant la debian 7 je regrette d’avoir remplacer squeeze.
Cela ressemble à du windows cloné… Du va vite à l’aspect commercial,
peut-être faudrait-il l’appeler debian seven…[/quote]
On voit bien que tu n’as jamais essayé Windows 7 :mrgreen:


Je ne t’ajoute pas tout de suite à ma liste d’utilisateurs ignorés, je sens que je vais m’amuser à te lire !

[quote=“manas”]jimux_06,
N’abandonne pas. Je suis débutant (moins de 2 années).Je n’ai pas de culture informatique.
j’ai commencé par hasard avec Ubuntu parce que mon portable ramait sous Vista et qu’il a retrouvé une nouvelle jeunesse avec Ubuntu.
Ubuntu tout simplement parce que, en désespoir de cause, j’ai tapé Linux sur Google. Quelques heures plus tard j’avais installé Ubuntu.Ce fut pour moi le premier pas et j’ai pu me familiariser avec Linux.

Très vite j’ai eu envie d’installer Debian Squeeze. Par curiosité:comprendre ce qui se passe en amont d’Ubuntu.j’ai obtenu beaucoup d’aide sur ce forum. Ils ont été très patients. Sans eux jamais je n’aurai eu accès à Debian.Je suis passé par des moments pénibles.J’ai été parfois tenté d’abandonner. Mon vieux clavier HP acheté en 2000 ne m’a pas aidé mais il est robuste et je déteste jeter ce qui fonctionne. Par-contre mon PC de bureau a été assemblé par une entreprise spécialisée dans Ubuntu. La compatibilité du matériel aide.
Bref consacre un peu de temps, à ton rythme, en fonction de ta disponibilité.L’important est d’être dans le système. Ce qui est engrangé finira bien par fructifier un jour.
Linux c’est comme l’apprentissage d’une langue étrangère.Il m’est arrivé de jeter un oeil sur l’arborescence de Debian comme je peux le faire sur une séquence d’anglais. Cinq minute, pas plus. Dans une file d’attente par exemple. J’ai toujours du texte dans ma poche, sur mon Ipod. Mais ça peut-être une simple photocopie.Sois ton propre pédagogue et tu trouveras de l’aide complémentaire sans problèmes. :030
Bon courage ![/quote]

Merci pour tes encouragements. Je regrette seulement que certains se sentent plus intelligents que les autres et montrent le contraire… De plus tu sembles passer pour un menteur lorsque tu indiques un disfonctionnement…!!! :12 . L’humilité ne semble pas être une caractéristique humaine… dont je fais partie…!!!

Il n’en croyait pas les yeux de qui ? Ca veut rien dire “il n’en croyait pas les yeux” et comme le reste de ton discours est du même français approximatif ça complique la tache de pouvoir t’expliquer quoi que ce soit.

Tu as installé debian comment ? Tu dis que tu a pris le CD, bah t’as pris un CD pour architecture i386 au lieu d’un pour amd64. Il est tout à fait possible d’installer un kernel i386 sur une architecture amd64, c’est l’inverse qui ne l’est pas donc quand tu auras retrouvé le propriétaire tu pourras le rassurer sur l’état de ses yeux.

Quand à l’impossibilité d’éteindre ton ordinateur directement depuis ta session, ça va être une nouveauté pour un windowsien dsl mais sous linux l’utilisateur ne peut pas faire n’importe quoi par défaut. En l’occurrence ton utilisateur n’a pas les droits d’éteindre l’ordinateur, il suffit de lui ajouter ce droit.

En effet l’affichage par défaut “lun.20:16” n’est pas trés exotique, c’est rassurant.
Si tu ne trouves pas ça parlant, vu ta façon de t’exprimer, je ne vois pas lieu de s’inquiéter non plus.
Quand au professionnalisme… un professionnel affichera l’heure comme il veut, car sous debian: on peut.

[quote=“jimux_06”]
Et que dire, lorsqu’il faut fermer une session puis ensuite après éteindre
l’ordinateur.[/quote]
Je dirais que tu as mal fait quelque chose. Par défaut, directement depuis ta session tu peux tout a fait éteindre ta machine …

Après ne reproche pas a Debian ce qui est imputable à l’interface graphique. Il existe assez d’alternative pour que tu y trouve ton bonheur.

Ce que je vais dire n’est pas un reproche, mais tu semble rentrer dans la catégorie des utilisateurs avertis qui veulent quitter Windows, se tourne vers Debian (Ubuntu ou Mint en général) puis déçus vont chez Apple. Ce n’est pas un reproche, même des contributeurs aux LL vont vers cet OS :unamused:

Re,

Je dirais même mieux : Après ne reproche pas à Debian ce qui est imputable à l’interface homme / machine :slightly_smiling:

jimux_06,

Pour être tout à fait objectif de rares membres du forum s’autorisent des réflexions méprisantes à l’égard des nouveaux venus, peut-être pour les éloigner et qu’ils aillent voir ailleurs.
Internet sous couvert d’anonymat permet ce genre de défoulement.
Par exemple:
“T’en fait des phrases tordues!”

"Qu’en pensez vous? :118
Rarement
Une adresse: Berggasse 19

Vous ne risquez rien, des clients comme çà vous pouvez les garder :laughing:"

Je suis passé par là, c’est le prix à payer…cela ressemble à un bizutage et n’apporte rien du point de vue de l’information. Mais ils éprouvent ce faisant un erzats de jouissance.
Ils jouissent de leur petit pouvoir, le pouvoir d’humilier. Ils dominent dans leur domaine… Alors ils s’amusent au dépend d’autrui. C’est d’autant plus lâche que cela se fait sous couvert de l’anonymat. Ainsi les forums servent parfois de défouloir.
Cela fait mal. On reste parce que la majorité des membres sur le forum sont courtois et que l’on veut apprendre.
Quelques egos sur-dimensionnés et qui ont des compétences dans leur domaine…
Bonne soirée! je vais poursuivre la lecture de Spinoza.

Même sans aller jusque là, certaines réponses à mes questions d’éternelle débutante m’ont montré la profondeur de l’abîme de mon ignorance et, rien que ça, ça peut faire mal. :wink:

[quote=“Blacksad”]

Il n’en croyait pas les yeux de qui ? Ca veut rien dire “il n’en croyait pas les yeux” et comme le reste de ton discours est du même français approximatif ça complique la tache de pouvoir t’expliquer quoi que ce soit.

Tu as installé debian comment ? Tu dis que tu a pris le CD, bah t’as pris un CD pour architecture i386 au lieu d’un pour amd64. Il est tout à fait possible d’installer un kernel i386 sur une architecture amd64, c’est l’inverse qui ne l’est pas donc quand tu auras retrouvé le propriétaire tu pourras le rassurer sur l’état de ses yeux.

Quand à l’impossibilité d’éteindre ton ordinateur directement depuis ta session, ça va être une nouveauté pour un windowsien dsl mais sous linux l’utilisateur ne peut pas faire n’importe quoi par défaut. En l’occurrence ton utilisateur n’a pas les droits d’éteindre l’ordinateur, il suffit de lui ajouter ce droit.

En effet l’affichage par défaut “lun.20:16” n’est pas trés exotique, c’est rassurant.
Si tu ne trouves pas ça parlant, vu ta façon de t’exprimer, je ne vois pas lieu de s’inquiéter non plus.
Quand au professionnalisme… un professionnel affichera l’heure comme il veut, car sous debian: on peut.[/quote]

Bonjour,

Puisque tu joues les pédagogues et que tu n’as en pas les moyens, voici les conclusions que j’en tire.

Ayant affaire à des gens censés représenter une communauté (debian) et qui se comportent comme des membres d’une secte à force de dire qu’il ont toujours raison et font fuir les autres.

Pour reprendre l’affichage de la date sous debian “seven” pourquoi ne rien afficher pendant que nous y sommes. Hélas windows n’a pas de leçon à recevoir de ta part car je te signale que sous windows 7 tu as la possibilité d’afficher plusieurs horloges avec des fuseaux horaires et ce sans parler l’anglais sans prendre des cours d’informatique et sans passer des mois à chercher à afficher une date “normale”, tout l’opposée de debian.

2ème leçon : je retire debian de mon toshiba et vraisemblablement de mon serveur. Pourquoi discuter avec des gens qui ont toujours raison…

Cher pédagogue blacksade… permet moi de te rappeler que linux est un échec , je le regrette et pour cause en direction du grand public. Environ 1.5 % des ordinateurs est équipé de linux et je dit bien linux, je ne parle même pas de debian qui représente une goutte d’eau dans un océan. Je suggère à ce propos que debian fasse comme mandriva qui a su tirer des leçons de son propre échec, et laisse tomber le grand public.

3ème leçon, je clos cette discussion en regrettant d’être obligé de choisir entre le ventru microsoft et son windows qui est caca et abandonner le décharné linux qui l’est tout autant…
Les gens qui me connaissent savent combien je déteste la marque de richmont, hélas force est de constater qu’il n’existe vraisemblablement pas d’alternative. Car entre manipuler la console (bien agréable mais qui n’est pas une spécificité de debian mais d’unix) et prendre le marteau et le burin… il y a tout un gouffre dont je n’ai pas envie de franchir.

4ème leçon, quand bien même tu n’est vraisemblablement pas représentatif de la “secte” debian tu contribues à lui distribuer des mauvais points… faut-il espérer que certains de tes pairs sauront un jour en tirer la leçon sans me censurer pour cacher leurs faiblesses.

Salut,

C’est faux. Les 3/4 des serveurs dans le monde tournent sous Linux; les supers calculateurs sont quasiment tous sous Linux, et même la NASA vient de repasser sous Linux…
Linux est aussi dans plus de la moitié des smartphones, et dans tous les appareils électroniques “intelligents”.
Linux n’en a rien à fiche du grand plublic; Linux est libre n’a rien à prouver ni à vendre…

L’échec d’un utilisateur un peu aigri parce qu’il n’obtient pas les réponses qu’il espère entendre est marginal et ne modifiera pas le comportement de la communauté (qui n’en est pas une d’ailleurs… preuve en est le nombre de distributions et de forks: C’est ce qui fait sa richesse.).

Nous sommes tous différents ici, seulement unis par l’utilisation d’une distribution que nous apprécions.

Tu n’aimes pas ? Pas de soucis, passe ton chemin, ça ne nous pose pas de problème métaphysique.

[quote=“jimux_06”]hélas force est de constater qu’il n’existe vraisemblablement pas d’alternative[/quote] :laughing: Je préfère en rire…

Fais ton choix camarade; Nous on a fait le notre:
Goodbye Windows!

Mais comme tout choix qui bouscule les habitudes de la mère Michu, ça impose travail et sacrifices.
Manifestement tu n’est pas prêt à prendre de risque ni à changer tes petites habitudes…

lol a écrit

Alors pourquoi faire un forum debian pour… 99.99999 % des utilisateurs
personnels que tu méprises et qui détiennent largement plus d’ordinateurs que
tes supers calculateurs…!!! :041

De toute manière j’en rien à f… la seule chose qui m’intéresse est de trouver
une alternative à windows et debian n’en est pas une…

Cela me rappelle un diction du genre : quand tu veux te débarrasser de ton
chien, tu dis qu’il a la rage.

Salut,
Je ne méprise que les crétins obtus, pas les hommes de bonne volonté…

:006