La crise, c'est quoi ?

Pause Café
#21

Coucou,

si je ne m’abuse, une question n’a pas eu sa réponse: y a t il une alternative à l’argent?

perso, dès qu’il est question de sousous, c’est le mal de crâne instantané.
f*** cette façon de penser, ça me passe au-dessus, bien que plongé dans les remous des dettes et toute la team.

une seule idée en tête, la santé physique et mentale, l’enrichissement culturel, le rapprochement avec la nature tant que faire se peut (ce qui sera optimal quand les vers me boufferont).
le reste, c’est de la merde en branches.

certes l’avenir est plus qu’incertain, mais point n’est la peine de psychoter là-dessus, boire, manger, respirer, baiser sont les 4 piliers de la vie.

:bulb: :bulb: :bulb:

bon appétit la banquise

#22

Oui il y a des alternatives à l’argent. Exemple, en Suisse, après la crise de 29, des entreprises pour continuer à fonctionner ont créé une monnaie complémentaire qui existe toujours: le wir http://en.wikipedia.org/wiki/WIR_Bank.

Il y a bien d’autres manières d’échanger (la monnaie coquillage, les cigarettes, …).

Comme le dit Debianhadic je crois, c’est juste une convention. Le billet que tu as dans ta poche n’a seulement que la valeur que la confiance collective lui accorde, la confiance qu’avec un carré de papier avec “100 €” d’inscrit dessus, tu peux acquérir une quantité de bien/service donné… Mais ce n’est qu’un carré de papier…

#23

En résumé … la crise, c’est pour les pauvres! :mrgreen:

#24

Je dirais même plus : la crise, c’est pour les (nouveaux) pauvres ! :mrgreen:

#25

La pauvreté est une compagne ardente et redoutable ; elle est la plus vieille noblesse du monde. Bien peu sont dignes d’elle.
André Suarès

#26

À moins de faire partie de ces religieux qui font vœux de pauvreté, je pense quand même qu’il ne faut pas en faire un but.
Être pauvre (ou dire que l’on l’est), par combat idéologique, peut se comparer à du masochisme.
Perso, je n’ai rien contre les gens qui possèdent de l’argent ou des biens, si ceux-là ont été acquis grâce à leur intelligence et de façon légale.
Mais la plus grande richesse n’est-elle pas celle de l’esprit ?

Pour ce qu’il est courant, de nos jours, d’appeler “nouveaux pauvres”, c’est un peu faire insulte aux véritables pauvres.
Quelqu’un qui a un toit (pas forcément dont il est propriétaire car s’il a les moyens de payer un loyer, c’est déjà un signe de revenus), une voiture et qui prend des vacances, n’est pas un pauvre.
Si de surcroît, il est propriétaire de son logement, que sa voiture n’est pas âgée de plus de 3 ans et qu’il part un mois entre les vacances d’hiver et celles d’été, il est préférable qu’il s’abstienne de se dire “nouveau pauvre”.

#27

C’est tout de même pas la crise pour tous le monde [quote]A des prix de vente unitaires de 50.000 à 190.000 euros l’engin…/…Le constructeur de voitures sportives affiche ainsi un chiffre d’affaires en hausse de 29,3 %, à 6,76 milliards d’euros au premier semestre. Les ventes en volumes sont en augmentation de 22,5 %, à 68.940 unités. Le résultat opérationnel atteint 1,26 milliard d’euros, en hausse de 20,6 %.[/quote]Porsche

#28

Et tant mieux que des “riches” achètent des voitures européennes, ça fait travailler des ouvriers, des techniciens, des ingénieurs, etc.

[quote]C’est tout de même pas la crise pour tous le monde [/quote] C’est ce que je me dis quand je vois les encombrements sur les autoroutes des vacances. Tous ces “nantis” avec leur belle voiture neuve qui vont se dorer la pilule sur la Côte Méditerranéenne .

#29

Bonjour,

si on prend les chiffres,

[quote]La population mondiale 7 063 159 767 personnes samedi 28 juillet 2012 à 7 h 33 min et 12 s [/quote]http://www.populationmondiale.com/
Divisé par

Cela nous fait un ratio de 1 personnes sur 102 453 724,5 qui peut se payer une une voiture entre 50 000 et 190 000 €, c’est pas beaucoup tout de même :think:

#30

Tu nous l’as déjà faite l’année dernière.

#31

Tu nous l’as déjà faite l’année dernière.[/quote]
Mais l’année dernière, il y avait la Droite au pouvoir, tandis que maintenant, c’est “normalisé”.
Ne t’inquiète pas, si je suis encore de ce monde, je te la referai encore aux vacances de 2013.
À moins que d’ici là, on soient tous, véritablement, devenus “pauvres”.
Pour l’instant, avec 2 100 €/mois de revenus, ma femme et moi, nous ne nous considérons pas comme tels.

#32

Il est temps de comprendre que c’est la force politique qui oriente la vie économique à travers ses choix stratégiques, simplement en décidant de ses priorités de financement.

Nous devons marquer à la culotte chacun de nos élus, chacun de nos députés, sénateurs, conseillers, maires, présidents de trucmuches divers pour être bien certains que notre argent ira là où se trouve notre intérêt collectif, pas seulement dans l’immédiat, mais aussi pour nos enfants et toutes les générations futures.

C’est pas de moi, mais cela représente bien ce que j’en pense. La source qui fait bien raccord avec les propos de ricardo sur les bagnoles neuves.

#33

Je ne sais pas si quelqu’un a mis se lien

sinon je vous invite à écouter cette conférence en 5 parties très intéressante :

[quote]Michel Collon : Guerres et médiamensonges :

youtube.com/watch?v=tcyfY3Wf … ure=relmfu
[/quote]

#34

J’ai pas pu m’empêcher de vous coller une partie de cette analyse[quote]Moi qui suis un peu crédule, je n’ai pas fait mes classes à l’ENA, je me questionne : comment est-il possible qu’une agence bancaire puisse “noter” ou sanctionner un Etat-Nation ? Moi qui pensais que l’Etat était une entité juridique légitime dans son autorité suprême, me voilà brouillé ! Pourquoi les gouvernements de l’Union Européenne seraient-ils mis sous surveillance par des banquiers ? Ils ont le pouvoir politique, la légitimité pour créer des lois de sauvegarde des intérêts publics, n’est-ce pas ? Ah mais oui ! L’Etat n’est plus souverain sur la création monétaire, et il est interdit pour la Banque Centrale Européenne de prêter directement à un Etat membre. Comme ce mécanisme est proscrit par le droit européen, les Etats membres empruntent auprès des banques privées, qui elles, sont des entreprises d’investissement, d’affaires. Du coup, l’Etat fait un emprunt à 17% pour rembourser ses dettes antérieures, et creuse encore plus sa dette publique lorsqu’il multiplie les emprunts. Mais la plupart des dettes publiques sont d’anciennes créances privées pourries rachetées par les Etats pour “sauver” les banques. Et les gouvernements fantoches refusent de faire payer leurs bailleurs de fonds. Le chat se mord la queue juste pour éviter de se voir dans le miroir. Stupidité de cette économie de crédit qund tu nous tiens ! Cela évite de demander aux multinationales et aux riches de payer leurs impôts, d’interdire l’évasion fiscale tout en faisant reposer le pillage général d’un continent sur son peuple.[/quote]

Alors c’est aussi une connerie ? Il faut aussi appliquer la règle des 20% (avec ou sans humour)

#35

non tetrix, c’est lié , tout est lié , il faut faire une étude systémique pour suivre ce “superbe” méandre …

Rien ne sert de polémiquer,…

:006

#36

Tu nous l’as déjà faite l’année dernière.[/quote]
Mais l’année dernière, il y avait la Droite au pouvoir, tandis que maintenant, c’est “normalisé”.
Ne t’inquiète pas, si je suis encore de ce monde, je te la referai encore aux vacances de 2013.
À moins que d’ici là, on soient tous, véritablement, devenus “pauvres”.
Pour l’instant, avec 2 100 €/mois de revenus, ma femme et moi, nous ne nous considérons pas comme tels.[/quote]

eh oui Ricardo, certains font l’autruche. Mais là, j’ai peur, je crains, que ça ne va pas passer …
http://www.jovanovic.com/blog.htm
(clair que la gars veut vendre ses livres mais bon …)

Attention ce lien va vous péter le moral, le pire étant que quasi tout est vérifiable et factuel.Chaque jour les info. financières (puis économique)

Note : je ne vote plus UMPS, j’ai aussi cru dans le centre … Je suis profondément français et fier de l’être, le devenir de mon pays ne me correspond plus. Je crois profondément en GNU/Linux et sa communauté.(d’ailleurs à ce titre je n’ai pas encore trouvé la paix professionnellement parlant).

#37

[quote=“coucou78”]…
Note : je ne vote plus UMPS, j’ai aussi cru dans le centre … Je suis profondément français et fier de l’être, le devenir de mon pays ne me correspond plus. Je crois profondément en GNU/Linux et sa communauté.(d’ailleurs à ce titre je n’ai pas encore trouvé la paix professionnellement parlant).[/quote]
“UMPS”, à moins que je ne me trompe, c’est le verbiage préféré de Marine Le Pen ?
Doit-on en déduire que c’est ce que tu veux faire passer pour te situer ?
Si c’est le cas, je ne pense pas que tu trouveras ici beaucoup d’audience mais dans “pause café”, le discussion est permise, à condition de respecter les règles, dont “pas de prosélytisme”.
J’ajoute que je m’estime aussi “bon Français” sans pour ça me situer aux extrêmes, qu’ils soient de Gauche ou de Droite.

#38

Je découvre un mouvement qui s’appelle finance-watch, certains d’entre-vous connaissent-ils d’autre asso/mouvement qui font la même chose ?

#39

Je ne lis que les liens en Français.

#40

Désolé, le site existe aussi en français finance-watch.org/?lang=fr mais tous les articles ne sont pas traduit. :006:

[code]Mission

Finance Watch est une association sans but lucratif dont la mission est de remettre la finance au service de la société.

Notre mission est de renforcer la voix de la société et de la faire peser dans les réformes nécessaires de la réglementation financière. Il s’agit de médiatiser les arguments découlant de l’intérêt général auprès des politiques et des citoyens, et de les mobiliser comme contrepoids aux intérêts privés des lobbies de l’industrie financière.

Finance Watch agit selon les principes suivants, extraits des Statuts.

  1. L’industrie financière possède un rôle important d’allocation du capital et de fourniture de services financiers et ce rôle possède une dimension d’intérêt général fort.
  2. Le rôle essentiel du système financier est d’allouer le capital à un usage productif de manière transparente et durable.
  3. L’objet de la finance est de servir l’économie réelle. La situation où l’économie devient subordonnée à la fonction financière doit être rejetée car destructrice des structures économiques et sociales.
  4. La rentabilité constitue à la fois un objectif légitime et une condition nécessaire à la pérennité des institutions financières mais la recherche de cette rentabilité ne doit pas être conduite au détriment de l’intérêt général.
  5. Le transfert du risque de crédit à l’ensemble de la société n’est pas acceptable.
  6. L’objectif général de Finance Watch est une organisation économique de la société où le besoin de l’économie réelle d’accéder au capital et aux services financiers serait satisfait de façon durable, équitable et transparente.

Comment nous travaillons

Le travail des membres et des salariés de Finance Watch s’articule autour des activités suivantes :

recherche : analyse des propositions législatives européennes, réponse aux consultations officielles, élaboration et rédaction d’analyses, d’avis et de rapports de recherche.

coordination : coordination et partage de l’expertise des membres par le biais de groupes de travail ad hoc.

communication : développement d’une couverture médiatique permettant de diffuser aussi largement que possible les prises de positions.

activité de plaidoyer : dialogue avec les législateurs, les élus, les autorités administratives et réglementaires sur les dossiers relevant de notre mission.

A ce jour, Finance Watch compte 54 membres, dont 38 organisations originaires de 12 pays et 16 personnes physiques, spécialistes, à un titre ou à un autre, des questions financières. Finance Watch permet à ses membres de partager leur expertise et de coordonner leur travail de façon systématique.

L’équipe de salariés est composée de professionnels de la finance ainsi que de spécialistes de la communication et du lobbying.
[/code]