On peut aussi très bien prendre une adresse chez un prestataire genre Gandi avec notre nom de domaine ^^.
Perso j’utilise icedove pour les comptes messageries qui le permettent… Pour le “partage” entre plusieurs ordi d’un compte pop, pas mieux que la “soluce” de kna… tu ne supprime pas les messages à partir du moment où iceweasel les a téléchergés sur tous les postes, sauf un, le dernier où tu “reléveras” tes mail pour faire le ménage… 
Ou la soluce de fran.b (encore mieux): tu centralise tes boites sur un serveur “à toi”… et après tu y accèdes comme bon te semble… …
Pour ce qui est de google and friends version mail, c’est bizar, malgré tous les parainages que j’ai reçu, je n’y ai pas ouvert de compte… J’sais pas… pas vraiment confiance on va dire… 
J’utilise aussi très régulièrement le moteur de recherche, mais ma participation à la collecte de données s’arrête là… Le webmail a l’air bien allèchant avec la possibilité de centraliser toutes les boites… voui voui… tous vos mails à partir de leurs serveurs… si on veut offrir le contenu de ses boites à big google, pas mieux… Franchement, le petit gars qui a eu cette idée… chapeau…
Un des problèmes du webmail “pur”, c’est l’archivage, tout est sur un(des) serveur(s), tout ne dépend que du bon vouloir des dits serveurs… quand il s’agit de mails “professionnels” ou “importants”, je ne pense pas que celà soit “de bon ton” de “jouer” avec ainsi… 'fin ça… après… faut pas chialer parce qu’il nous manque des trucs hyper-important-que-si-je-le-perds-chuis-mort… (il faut aussi penser à des “sauvegardes” régulières… mais ça… ça dépend plus que de toi… pas d’un “tiers”…)
'fin bon voilà quoi… pour moi, ce serait plutot au maximum “client messagerie”, et webmail “en dépannage” (et pour moi c’est ça sa “vraie” utilité… un service de dépannage…)
thunderbird, pardon icedove à la maison
en déplacement, je me loggue en ssh -X et je lance mon icedove à la maison
non mais, je ne vais pas tout dupliquer !
mais un jour je serai aussi fort que fran.b et j’aurai mon serveur de mail à la maison
[quote=“sidell”][quote=“fran.b”]Comment ça aucun n’est éthiquement viable. Si! Va à laposte.net, c’est ringard mais c’est du service public… et ça marche.[/quote]Mais ils collectent des données personnelles commes tous les autres, …
[/quote]
Là tu m’intéresses, lesquelles? Où as tu vu ça?
Ca c’est bien vrai, c’est ce que j’ai fait (en plus des mes adresses chez free).
Même qu’il y a un webmail chez gandi 
Bon, honte sur moi, j’ai un mail chez hotm$!#"*, mais c’est uniquement pour mettre dans les formulaires d’inscription.
[quote=“fran.b”][quote=“sidell”][quote=“fran.b”]Comment ça aucun n’est éthiquement viable. Si! Va à laposte.net, c’est ringard mais c’est du service public… et ça marche.[/quote]Mais ils collectent des données personnelles commes tous les autres, …
[/quote]
Là tu m’intéresses, lesquelles? Où as tu vu ça?[/quote]
bigbrotherawards.eu.org/2001/nom … poste.html
Mais pour tout ce qui me dissent que google est une grosse boite et qu’il faut mieux rapatrier les mails que les laisser sur leurs serveurs, je me demande si ça change vraiment quelque chose. Tes mails passent déjà par google, qu’il y reste change t’il qqchose ? si ça ce trouve, il garde une copie des mails téléchargé, soit disant pour nous sauver nos données si ils ont un problème de serveur.
Un argument contre les webmails pas encore abordé, c’est la pub !!
Bref, est-ce que qq1 a une solution pour mon problème de suppression de mails à partir de icedove (qui ne sont pas supprimer sur le webmail); ça me permettrai de rester sur icedove la plupart du temps
quote="sidell"
si ça ce trouve, il garde une copie des mails téléchargé, soit disant pour nous sauver nos données si ils ont un problème de serveur.
(…)[/quote] C’est même certain qu’il font de la sauvegarde temps réel du flux, comme partout, et si je pense que c’est effectivement sans arrière pensée uniquement destiné à un usage technique et à la récupèration en cas de crash, il n’en reste pas moins que ça peut effectivement être utilisé à d’autres fins.
Et on aura beau mettre en place toutes les stratégies et les lois qu’on veut pour tenter de rendre plus difficile les atteintes à la vie privée numérique, que ce soit par l’état ou le bizness, il faut AMA considèrer que même si on peut ralentir la progression de la “bigbrotherisation”, il va falloir pour le futur se considèrer comme vivant sous microscope, parceque maintenant que les solutions de surveillance sont dans les mains de tout le monde, elles ne disparaitront plus de nos sociétés.
Tiens au fait, un truc dont j’ai oublié de vous parler saviez vous que nous portions tous sur nous un micro que n’importe qui peut écouter ? Ben oui: vous saviez j’imagine que le gsm permettait déjà un positionnement du porteur du téléphone, mais le standard gsm permet aussi de se brancher sur un téléphone donné, d’activer le micro, et d’écouter ce qui se passe autour de la poche ou du sac à main ou se trouve le téléphone. Du moment qu’il est allumé, bien sûr.
Il y a même des outils >privés< pour exploiter ces fonctionnalités d’écoute: techniquement, ce n’est même pas réservé à l’opérateur.
gsmespion.com/
[quote=“sidell”][quote=“fran.b”][quote=“sidell”][quote=“fran.b”]Comment ça aucun n’est éthiquement viable. Si! Va à laposte.net, c’est ringard mais c’est du service public… et ça marche.[/quote]Mais ils collectent des données personnelles commes tous les autres, …
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Là tu m’intéresses, lesquelles? Où as tu vu ça?[/quote]
bigbrotherawards.eu.org/2001/nom … poste.html[/quote]
Il y a plusieurs articles, ils disent
-
Que la poste conserve les logs des emails envoyés et reçus: Disposition légale qui s’impose à tout FAI y compris les administrateurs d’un serveur mail dans une boite (je conserve les logs de mes serveurs mails pendant 1 an)
-
Que laposte scrute la navigation des internautes: cette info date du temps où la poste offrait un accès RTC à Internet et ne concerne que ces accès pas les emails.
-
Que laposte vend ses adresses, il s’agit des adresses postales qui sont effectivement sujettes à un traffic: C’est la publicité par voie postale classique. La poste avait effectivement envisagé de commercialiser ses adresses emails mais a renoncé entre autres sous la pression de l’état. En fait le problème est que le format restrictif des adresses au démarrage prenon.nom@laposte.net fait que les adresses sont fabriquées automatiquement et sont sujettes à spams (laposte a du mettre un filtre SPAM très rapidement), un de mes domaines avait été la cible pendant 4 jours d’un botnet envoyant un plusieurs dizaines de milliers de spams à destination d’adresses fabriquées. hotmail, gmail sont victimes aussi de ce procédé.
Mais nulle part (et j’ai lu attentivement) je n’ai vu que, à l’instar de Google, laposte faisait un traitement automatique du contenu des mails pour cibler tes gouts et définir ton profil (puis vendre ton email), elle l’a fait pour ses abonnements RTC (ça a fait flop), regarde la date de ton article, c’est de 2001.
Lors de la mise en place du dispositif, l’état s’en était mélé et avait mis un minimum de déontologie et de respect de la vie privée ne serait ce que les établissements scolaires avaient été incités à en faire la publicité. laposte est infiniment mieux que gmail ou hotmail.
[quote=“mattotop”]
Tiens au fait, un truc dont j’ai oublié de vous parler saviez vous que nous portions tous sur nous un micro que n’importe qui peut écouter ? Ben oui: vous saviez j’imagine que le gsm permettait déjà un positionnement du porteur du téléphone, mais le standard gsm permet aussi de se brancher sur un téléphone donné, d’activer le micro, et d’écouter ce qui se passe autour de la poche ou du sac à main ou se trouve le téléphone. Du moment qu’il est allumé, bien sûr.
Il y a même des outils >privés< pour exploiter ces fonctionnalités d’écoute: techniquement, ce n’est même pas réservé à l’opérateur.
gsmespion.com/[/quote]
Matt, pour le moment c’est un téléphone modifié qui peut depuis un autre téléphone ou par SMS se mettre en émission sans action. Ton téléphone à toi, pour le moment, ne peut être actionné de l’extérieur sans être modifié. Comme ta compagnie peut mettre à jour le firmware de ton téléphone automatiquement, elle peut effectivement le faire, un privé non, il peut juste modifier son téléphone…
quote="fran.b"
il peut juste modifier son téléphone…[/quote] Justement, c’est le genre d’infos que tu peux trouver - j’en suis sûr - en fouinant un peu avec les mots clé 2600 kivonbien. Tu dois pouvoir même le faire gratos avec un couteau de cuisine et un fer à souder, et tout en logiciel libre, je parie… :smt003
Enfin bon, les candidats américains ont depuis plusieurs campagnes leurs équipes privées qui leur fournissent la plupart des conversations téléphoniques des acteurs principaux de l’équipe adverse et le contenu de leurs emails. Bientôt, faudra sauter en parachute à deux pour discuter sans oreilles indiscrètes…
Mais sur le fond, je crois vraiment qu’il faut (au moins pour longtemps) abandonner toute illusion de possèder une vie privée. Sauf à partir vivre à poil au fond du bush, peut être… Et encore: par satellite, on peut te surveiller et lire sur tes lèvres. :smt003
Oui mais en attendant, mis à part Orange (en ce qui me concerne), on ne peut pas mettre à mon insu mon téléphone en micro (sauf à me le piquer)
Mais tu ne sais pas lire ma parole: le systême que je t’ai indiqué permet de faire ça indépendament de l’opérateur, par simple transfert d’un bout de code sur le téléphone cible (et ça peut se faire par mms). Même si la manip peut être repèrée sur le réseau de l’opérateur, tu peux même faire ça à distance en utilisant un téléphone réflecteur situé chez un autre opérateur que celui depuis chez qui tu agis: pour te poursuivre, les opérateurs sont obligés de croiser des fichiers, ce qu’ils n’ont pas le droit de faire: s’ils trouvent des preuves de ton action, ils n’ont pas le droit de les produire car ça signifie qu’ils sont en infraction eux même.
Mais au delà de cette opération qui nécessite l’introduction d’un ver sur le phone cible, tu as aussi des écoutes qui s’obtiennent par accés direct sur le concentrateur ou est connecté le téléphone, et ça a beau être protègé, il reste des failles et des exploits dans les relais.
D’après ce que j’ai lu sur le site du constructeur, je pense que tu te trompes, j’ai cru comprendre que tu pouvais recevoir modifier ton téléphone en recevant par SMS un code et en l’installant. Ensuite ce téléphone (et ce téléphone seulement) peut être mis en écoute à distance. Par contre, cette entreprise n’offre pas la possibilité de charger sur un téléphone tiers ce code et de l’installer donc d’espionner via un téléphone tiers. Je peux me tromper mais j’ai beau relire le site, je ne vois pas où:
[quote]Transformer son téléphone portable en micro espion* sans aucun abonnement (sans passer par une plateforme) depuis n’importe quel telephone mobile (gsm natel), mais au moyen d’un système totalement autonome, professionnel et invisible … Vous pouvez commander le logiciel seul ou bien le Pack complet avec le telephone déjà programmé, et pourquoi pas devenir distributeur de nos produits, nous offrons de très intéressantes opportunités d’affaires…[/quote] signifie que ton téléphone peut servir de micro et est consultable depuis n’importe quel autre mobile GSM. C’est déjà beaucoup mais ça n’est quand même pas ce que tu dis (même si on peut imaginer l’usage que peut en faire une entreprise avec ses employés…)
Bon, écoutes, je n’arrive pas à retrouver de réfèrence, parceque je ne sais pas trop sur quels mots clés chercher, mais j’ai vu dans “c’est dans l’air”, il y a quelques temps déjà, un type confirmer ce que j’avais déjà lû ailleurs (?) à savoir qu’il existe >indépendament de l’opérateur< des fonctionnalités de la couche basse gsm qui permettent d’activer le micro et de retransmettre silencieusement ce qu’il capte sur un numéro donné sans modification du télépone ciblé.
Déjà, sur cultdeadcow.com/cowfeed/, tu remarqueras que les failles GSM que ces phreakers s’amusent à signaler présupposent un “spoofage” (une usurpation) de numéro, ce qui leur parait aller de soi…
Juste une petite question question pour revenir dans le sujet.
Imap garde les mails sur le serveur, c’est cela ?
Donc avec imap il est nécessaire de faire des sauvegardes de nos mails régulièrement ou non ? (il y a quand même peu de chance que le serveur crash, non ?)
Tu as plusieurs modes de fonctionnement avec IMAP :
-
le client mail ne télécharge que les entêtes des messages --> quand tu ouvre un message il le télécharge depuis le serveur
-
le client mail télécharge l’intégralité des messages --> tu as une copie sur ta machine
J’utilise le deuxième mode, et je sauvegarde mon répertoire .evolution de temps en temps (ça me permet d’avoir une sauvegarde de mes mails ainsi que de la conf de mon client de messagerie)
merci pour l’infos.
Pour régler lecomportement 2 de l’imap, je suppose que tu as regler la configuration d’icedove (les propriétées du compte) en cochant : [list][*]Make the message in my inbox available when I am working offline[/list] dans offline & disk space ?
non, va faire un tour chez rhien, y’a tout un tas de petits hébérgeurs qui proposent du webmail. exemple := espace-gratuit.org/module.php?p=offres
c’est fait
oui, c’est vrai, mais si tu as regardé la conférence jusqu’au bout, c’est pas de ça dont il s’agit, et c’est pas là ou je voulais en venir.
le fait de collecter de la donnée est une chose --toi aussi tu peux lire des mails de n’importe qui, avec wireshark et quelques autres outils genre une petite NST, juste que tu te mettra un peu dans l’illégalité, eux le font avec ton accord, j’ai pas lu les condition d’utilisation, mais il doit bien être écrit quelque part qu’ils conservent tes données? non?-- le fait d’etre acteur du réseau en est une autre.
Pour les webmails gratuits et éthiques, ils sont la corollaire d’un espace de stockage, non?
Puis-je faire la demande pour un webmail sans faire de demande pour un espace de stockage ?