Salut,
Dommage que l’abonnement à un sujet ne permette plus de suivre, j’aurais aimé connaitre toutes les réponses 
Ma foi, la réponse est dans l’article.
Coppé est le digne successeur de Sarkozy pour 2017, un as de la gesticulation.
Ma foi, la réponse est dans l’article.
Coppé est le digne successeur de Sarkozy pour 2017, un as de la gesticulation.[/quote]
Mais je sens que sous peu, tu vas nous révéler les causes et préconiser le ou les remèdes 
Je pourrais.
Mais ce n’est pas un sujet qui m’intéresse et ce n’est pas mon boulot… j’espère qu’à l’umpeuh, ils ont des gens qui bossent sur ça au lieu de faire de la com.
Ma foi, la réponse est dans l’article.
Coppé est le digne successeur de Sarkozy pour 2017, un as de la gesticulation.[/quote]
Mais je sens que sous peu, tu vas nous révéler les causes et préconiser le ou les remèdes [/quote]
C’est un peu comme rétorquer à quelqu’un qui critique un logiciel qu’il a qu’à faire mieux s’il est pas content.
Salut MisterFreez,
D’après ce que j’en sais on fabrique la plupart des enfants de la même manière qu’avant, la majorité des enseignants ne sont ni meilleurs ni pires que de notre temps, et le mal qui ronge l’enseignement primaire ne date pas d’hier.
Je ne vois pas ce que le choix de 2007 a à voir la-dedans. Pour une fois qu’il n’y est pas pour grand chose.
Une simple suggestion sur les causes m’aurait suffi 
Des conditions sociales moins favorables que celles des 30 glorieuses, et que les profs sont incapables (car pas formés) de gérer. Ça te va ?
On en fait quoi des enfants de 12 ans qui n’y arrive pas ? Ils font le CM2 en 2, 3 ou 4 ans ?
Ce n’est pas en répétant que l’enfant va mieux comprendre.
Bah le but est louable : ne pas envoyer au collège des mômes qui ne savent pas lire, écrire et compter convenablement. Après avoir besoin d’un examen ça se discute.
Le coup des profs moins bons et du climat social peu favorable je n’y crois pas une seconde. Mais je peux me tromper je ne suis pas un professionnel de l’enseignement.
@MisterFreeze : en effet on en fait quoi ? Ce n’est pas en les envoyant dans une classe supérieure où l’on aborde des notions plus compliquées qu’on va les aider.
Je suis parfaitement d’accord.
Le français " ok " mais pour les maths aussi 
J’ai un apprenti dans les pattes qui n’arrivent toujours pas à comprendre à 17 ans la blague de 7+3 > 9 -5 > 5, et hier il à cherché la lime à épaissir pendant une bonne demi heure; mais pour ce qui est de " tchatté " avec sa donzelle pendant plusieurs heures pendant le boulot pas de problèmes.
Alors effectivement on fait quoi 
[quote=“ggoodluck47”]
Une simple suggestion sur les causes m’aurait suffi 
[/quote]
J’ai ma petite idée sur le sujet mais je n’ai pas envie d’apporter de l’eau au moulin pour en débattre à longueur de post.
Maintenant si tu as vraiment soif de connaissance. 
Je peux te conseiller quelques lectures :
Pour une vision optimiste, tu peux lire “La nouvelle question scolaire” de Eric Maurin.
Pour la vision pessimiste voir du Finkielkraut.
Salut,
Né en 1936 ==> scolarisé à 6 ans (1942) ==> en 1945 dans ma 3° ecole pour cause de bombardement tous les élèves savent lire, écrire et c’est une école communale parisienne dans un quartier populaire.
Alors tes conditions moins favorables ! Ils ont été jusqu’à m’apprendre (contraints et forcés) Maréchal nous voilà 
Pas formés pour apprendre à lire à des enfants, j’espère que tu n’es pas sérieux 
Je suis né en 1983 et de tout mon cursus, j’ai croisé seulement 2 élèves qui étaient vraiment lents à la lecture.
Donc personnellement… je n’ai pas vraiment eu l’impression d’être confronté à la faillite du système scolaire.
[quote=“ggoodluck47”]Né en 1936 ==> scolarisé à 6 ans (1942) ==> en 1945 dans ma 3° ecole pour cause de bombardement tous les élèves savent lire, écrire et c’est une école communale parisienne dans un quartier populaire.
Alors tes conditions moins favorables ! Ils ont été jusqu’à m’apprendre (contraints et forcés) Maréchal nous voilà
Pas formés pour apprendre à lire à des enfants, j’espère que tu n’es pas sérieux [/quote]
Alors je vois plus qu’une explication plausible, ta génération était merveilleuse.
Désolé d’être terre à terre, mais si c’est ni la société, ni les profs, c’est forcément les élèves. Maintenant, à toi de nous fournir une seule hypothèse sur le pourquoi on est plus con maintenant qu’avant.
Allez hop, avec les roumains et un billet de 500 pour la route. Ils ont qu’à apprendre plus vite, merde !
Arrêtes Ggoodluck, on va dire que tu parles comme un vieux c… Ma mère qui a ton age, s’est retrouvé à 14 ans en filature à Roubaix et elle sait lire et écrire sans faire 2 fautes par mots de plus de 3 syllabes ! Quand je vois mon dadé de 14 ans de la façon qu’il lit et écrit, 
mais il a jusque la 3 ième pour maitriser le français dixit sa prof de français 
. Et l’apothéose, celui de 11 ans qui ne veut pas comprendre qu’il doit apprendre par cœur ses tables de multiplication, “c’est dur” il me dit 
. Que du bonheur !
@ Seb-ksl, va dans une classe et vois comment cela se passe (pas tout le temps mais très souvent) : tutoiement de l’instit, ça va ça vient dans tous les sens, un vrai bordel !
Je pense qu’à cette époque, les parents donnaient le gout de l’effort et du travail. Mes parents me les ont donné aussi mais cela était déjà en voix de disparition, alors maintenant … Je précise que j’ai 42 ans et passe pour un vieux réac pour beaucoup de parents qui sont les boniches de leurs gosses ! moi j’en ai 6 - 1 (il vole de ses propres ailes !) et tout se passe plutôt bien. Je ne possède pas de martinet ni fouet ou nerf de bœuf et n’ai pas la claque au cul facile. Le plus dur, c’est de lutter contre les autres parents et leurs marmots odieux !
PS : même devant mamie, aucun ne bronche !
Bonsoir
C’est quoi, cette nouvelle proposition de quelqu’un qui n’est pas ministre de l’Education Nationale ?
Une façon de se placer pour une prochaine élection présidentielle ? 2012 ? 2017 ?
Ou un de ces buzz dont certains semblent raffoler ?
Je sais bien qu’Andy Warhol prédisait que chacun aurait son quart d’heure de célébrité mais quand même ! A tenter de suivre tous ces buzz qui s’enchaînent sans fin, on n’a plus le temps pour réfléchir.
Mais puisque proposition il y a, j’aimerais bien une réponse à quelques questions.
Quel est l’avantage de cet examen sur le contrôle continu pratiqué actuellement ?
Est-ce bien nécessaire d’ajouter encore un examen quand on sait le stress que ça représente ? Quand on peut être un bon élève et rater ses épreuves ? Quand d’autres se contentent de bachoter dans les dernières semaines ou bien comptent sur un peu de chance pour s’en sortir ?
Effectivement, que deviennent les élèves qui ne réussissent pas alors qu’ils ont déjà redoublé ?
Comment un examen pourrait-il lutter contre l’échec scolaire ?
La “réorganisation de l’ensemble du primaire” dont il est question, c’est quoi ? Et, surtout, avec quels moyens ? Plus de moyens ? Ça nous changerait des suppressions de poste dans l’Education Nationale !
Etc.
C’est le genre d’article qui m’agace, tout le monde l’aura compris.
Un pays qui néglige à ce point l’éducation de ses enfants, quelle honte !
Désolée pour l’espoir de ggoodluck47, par contre. Comme l’enseignement n’est pas mon métier, je n’ai pas de proposition à faire pour que les “fondamentaux” soient acquis par tous les élèves avant le passage en 6ème.
“Nous” (au sens large) avons peut-être mal élevé nos enfants, en leur laissant croire qu’il suffisait de demander pour avoir.
[quote=“arnaud1968”]@ Seb-ksl, va dans une classe et vois comment cela se passe (pas tout le temps mais très souvent) : tutoiement de l’instit, ça va ça vient dans tous les sens, un vrai bordel !
Je pense qu’à cette époque, les parents donnaient le gout de l’effort et du travail. Mes parents me les ont donné aussi mais cela était déjà en voix de disparition, alors maintenant … Je précise que j’ai 42 ans et passe pour un vieux réac pour beaucoup de parents qui sont les boniches de leurs gosses ! moi j’en ai 6 - 1 (il vole de ses propres ailes !) et tout se passe plutôt bien. Je ne possède pas de martinet ni fouet ou nerf de bœuf et n’ai pas la claque au cul facile. Le plus dur, c’est de lutter contre les autres parents et leurs marmots odieux !
PS : même devant mamie, aucun ne bronche ! [/quote]
Ah, et ça tu n’appelles pas ça un problème de société ? Un problème d’éducation qui touche toute une population, c’est toujours la faute des parents, ça peut pas venir de quelque chose qui chapeaute le tout… Du genre… La société ?
Edit : le goût de l’effort et du travail… On voit que c’est toi qui n’a pas mis les pieds dans une classe de collège depuis longtemps…