il y a un précédent dans l’histoire de france ; deschanel en 1920,
en 33, en allemagne ; ce n’était donc pas en france… Il faudrait remettre en perspective le contexte historique. Il y a des périodes où la démocratie semble s’appliquer plus réellement que d’autres. Personnellement, je pense qu’on est dans une période plutôt défavorable (contexte mondialement tendu sur le plan économique, sur le plan des relations internationales (et je ne pense pas forcément à la chine), …).
mais qu’est ce que tu me dis mattotop. Où c’est que j’ai reconnu que c’était une censure ??[/quote]
quote="usinagaz"Se refuser à afficher ce genre de titre, ça doit être laisser à l’appréciation de ceux qui gérent ses supports publicitaires je trouve.
Si ce sont des potes à Sarkozy, pourquoi veux-tu qu’ils se fassent les relais d’une campagne de pub aux accents diffamatoires.[/quote]
quote="usinagaz"ps: non l’europe de la france, l’allemagne, et la grande-bretagne, plutôt … pourquoi ?[/quote] Tu n’as rien compris. C’est la même. L’allemagne de 33 n’était pas moins civilisée que l’allemagne de maintenant. Ce que je dis, c’est que la barbarie est toujours là, et qu’il est dangereusement prétentieux de croire qu’elle a disparu même chez nous (en Europe). quote="usinagaz"Tu soupçonnes Sarkosy de prétendre à l’“illustre” distinction d’être reconnu acteur pour crimes de guerre, crimes contre l’humanité et génocide ?[/quote] N’importe quoi. tu es vraiment drôle quand tu ne sais pas quoi dire.
Tiens, puisque je suis parti dans les maximes: ce qui est excessif est dérisoire.
c’est quand même dingue que la plupart des discussions finissent par parler de ce p’tit gars ! pour mon prochain gamin, si c’est un garçon je voudrais l’appeler Adolphe, puisque sorti de son contexte historique, je trouve le prénom sympa, et sur le site des prénoms, on se rends compte qu’il n’est pratiquement plus porté en deuxième prénom Joseph (normal, le p’tit père des peuples), et quand j’ai dit ça à mon ainé (il a 6 ans), il m’a dit que lui il préfèrerait Tito, j’ai pris ça pour un signe !!!
[quote=“debianhadic”]c’est quand même dingue que la plupart des discussions finissent par parler de ce p’tit gars ![/quote] Heu là, c’est un peu le sujet même du fil, quand même.[quote=“debianhadic”]pour mon prochain gamin, si c’est un garçon je voudrais l’appeler Adolphe, puisque sorti de son contexte historique, je trouve le prénom sympa, et sur le site des prénoms, on se rends compte qu’il n’est pratiquement plus porté en deuxième prénom Joseph (normal, le p’tit père des peuples), et quand j’ai dit ça à mon ainé (il a 6 ans), il m’a dit que lui il préfèrerait Tito, j’ai pris ça pour un signe !!![/quote] Tu peux aussi ajouter Alexandre, Jules, Xerxes, Hannibal, Gengis, Timur, Attila, Vlad, Napoleon, et j’en passe, pendant que tu y es pour lui donner un futur plus grandiose encore.
Salut à tous!
Mon avis : oui Sarko est un malade mentale. Je ne suis pas difficile à convaincre sur ce point.
Je ne vois pas pourquoi on n’afficherait pas un article vantant les mérites de cette hypothèse. D’ailleurs sur les murs des stations de métro on voit bien d’autres conneries beaucoup plus graves : les campagnes de pub de Total sur l’écologie, de McDo sur la diététique et de la grande distribution sur la vie chère , etc.
D’ailleurs pour la santé mentale de tous, je propose que toutes les affiches publicitaires n’ayant pas trait à la culture ou à l’information soit définitivement bannies de notre champs visuel.
il y a un précédent dans l’histoire de france ; deschanel en 1920,
en 33, en allemagne ; ce n’était donc pas en france… Il faudrait remettre en perspective le contexte historique. Il y a des périodes où la démocratie semble s’appliquer plus réellement que d’autres. Personnellement, je pense qu’on est dans une période plutôt défavorable (contexte mondialement tendu sur le plan économique, sur le plan des relations internationales (et je ne pense pas forcément à la chine), …).[/quote]
certes, mais ça n’est pas le cas
il faut encore le faire, creuser l’histoire pour trouver un cas qui épouse ce qu’on a envie de faire croire sur un de nos contemporains et argumenter en dépit du contexte, ou des leçons que des peuples entiers auront su, espérons-le, se coudre au coin de l’oeil. Non, votre nain n’est pas deschanel, non, la France des années 20 n’est pas celle de 2008, bientôt un siècle.
Et quand on sait que technologies, savoirs, consciences et évenements s’accélerent, un siècle, c’est énorme.
oui comme tu le dis, c’est un contexte bien particulier et historique. Je ne vois pas les similitudes que toi tu vois entre l’état français ou ce qu’il tend à être, et le régime nazi. J’aurai bien développé, mais on va dévier.
Enfin, pour pas trop dévier, parlons que de Censure, si tu trouves l’information censurée en France, voyages.
[quote=“mattotop”]http://fr.wiktionary.org/wiki/censure
3 ême sens du terme.[/quote]
Oui mais … figurément, ça veut dire “sens figuré”, non ?
Non puis je répète, me semble pas avoir vu une censure là-dedans, même s’il y avait matière à censure
Oui je sais, depuis le temps que je passe sur pause-café, moi j’ai rien compris, et toi t’as tout compris … je sais … je sais au moins ça, pardon.
ça me parait clair pourtant, partant de ce que j’entends sur sarkozy, c’est un malade, on devrait songer à le “destituer”, il censure, bientôt les droits de l’homme ne sont plus respectés ici, il envoie des troupes en Afghanistan, bref, tout est presque réunis à tes yeux non ?
Si tu attends de voir son vrai visage, je crois que tu l’as déjà vu passer. “Casse toi pôve con” , c’est pas pire que Chavez au roi d’Espagne y’a pas si longtemps, lui aussi c’est un bon fou, Chavez !
Oui pour la barbarie, ça je crois que sans un travail du type bouddhiste sur soi-même, et encore hein, ça guête chacun de nous, histoire de contexte, de pulsions, de vécu.
Enfin c’est en théorie, ça n’est pas faux.
Mais d’un autre côté je me dis que ça cessera un jour, parce qu’un barbare n’exerce son humeur que parce qu’il en a la force, et l’ignorance.
[quote=“usinagaz”]bonsoir,[/quote] Yo! [quote=“usinagaz”][quote=“sebiseb”]décodage pour usinagaz :
si sakozy est fou, il doit être destitué,
il y a un précédent dans l’histoire de france ; deschanel en 1920,
en 33, en allemagne ; ce n’était donc pas en france… Il faudrait remettre en perspective le contexte historique. Il y a des périodes où la démocratie semble s’appliquer plus réellement que d’autres. Personnellement, je pense qu’on est dans une période plutôt défavorable (contexte mondialement tendu sur le plan économique, sur le plan des relations internationales (et je ne pense pas forcément à la chine), …).[/quote] * certes, mais ça n’est pas le cas [/quote]Si c’est sur le fait que Sarkozy soit fou, ce n’est effectivement pas mon avis. Qu’il ait une pathologie mentale, c’est sûr par contre, ça se constate tous les jours à la quantité de tics qu’il montre.
Si ce qui n’est pas le cas, c’est qu’on soit dans une période ou l’ambiance mondiale soit propice à un recul général des libertés, des lumières, et en particulier de la démocratie, entre les emeutes pour la faim, les tensions avec la chine, le prétexte du terrorisme, la surexploitation capitaliste généralisée, on a effectivement un contexte idéal, et pour ce qui est de la plongée dans l’obscurantisme réactionnaire, entre les prisons qui explosent dans tous les pays, le controle par caméras et biomètrie de la population, et toutes les mesures comme la culpabilité automatique (les peines plancher) chez nous ou le retour à la chasse au sorcières (le patriot act) aux états unis, on a ce qu’il faut comme confirmation que l’ère est délétère. quote=“usinagaz” Non, votre nain n’est pas deschanel,[/quote] Sans doutes. [quote=“usinagaz”]non, la France des années 20 n’est pas celle de 2008, bientôt un siècle.[/quote] Moins sûr. On peut trouver des similarités (crise économique mondiale, concentration des richesses entre peu d’individus, montée des extrèmismes).[quote=“usinagaz”]Et quand on sait que technologies, savoirs, consciences et évenements s’accèlerent, un siècle, c’est énorme.[/quote] Souviens toi de l’empire romain et des mille ans de régressions qui ont suivi sa chutte: l’accumulation de savoir ne change pas fondamentalement l’homme, et les savoirs se perdent souvent.[quote=“usinagaz”][quote=“mattotop”]http://fr.wiktionary.org/wiki/censure
3 ême sens du terme.[/quote]Oui mais … figurément, ça veut dire “sens figuré”, non ?[/quote] Oui, mais ça n’enlève rien à la réalité des faits. [quote=“usinagaz”]Non puis je répète, me semble pas avoir vu une censure là-dedans, même s’il y avait matière à censure [/quote] Mais on sait que tu es malvoyant, malentendant, et malcomprenant (pour rester politiquement correct). quote=“usinagaz”
[quote=“mattotop”][quote=“usinagaz”]Tu soupçonnes Sarkosy de prétendre à l’“illustre” distinction d’être reconnu acteur pour crimes de guerre, crimes contre l’humanité et génocide ?[/quote] N’importe quoi. tu es vraiment drôle quand tu ne sais pas quoi dire. [/quote] ça me parait clair pourtant, partant de ce que j’entends sur sarkozy, c’est un malade, on devrait songer à le “destituer”,[/quote] Aurais je dit ça quelquepart ? [quote=“usinagaz”]il censure, bientôt les droits de l’homme ne sont plus respectés ici, il envoie des troupes en Afghanistan, bref, tout est presque réunis à tes yeux non ?[/quote] Non, ça c’est dramatiquement idiot à mon sens, mais ça n’en fait pas pour moi un fou. Ce n’est qu’un malade mental: idiotie et mégalomanie dans une même personne, c’est tout. [quote=“usinagaz”] Si tu attends de voir son vrai visage, je crois que tu l’as déjà vu passer. “Casse toi pôve con” , c’est pas pire que Chavez au roi d’Espagne y’a pas si longtemps, lui aussi c’est un bon fou, Chavez ![/quote]Quel rapport avec Chavez, pourquoi tu fais un parallèle ? Ah je n’y avais pas pensé, mais c’est vrai que l’utilisation abusive des médias, le fonctionnement autocratique, et leur élection parfaitement démocratique sont des points communs. La différence, c’est que contrairement à ce que tu dis, Chavez n’a pas de maladie mentale qui lui font grimacer toutes les trois secondes, lui.
[quote=“Lucci”]Fallait pas voter.
Avec un taux d’abstentionnisme aussi bas vous espériez franchement un président qui ne vous pisse pas dessus?
On a le président qu’on mérite. Vous n’avez que deux solutions maintenant: la fermer et attendre 4 ans ou prendre les armes.[/quote] Tu rigoles ? on a eu un taux de participation record !
C’est d’ailleurs ça qui est dramatique: penser qu’il y a eu autant d’idiots autour de nous pour lui faire confiance.
[quote=“mattotop”][quote=“Lucci”]Fallait pas voter.
Avec un taux d’abstentionnisme aussi bas vous espériez franchement un président qui ne vous pisse pas dessus?
On a le président qu’on mérite. Vous n’avez que deux solutions maintenant: la fermer et attendre 4 ans ou prendre les armes.[/quote] Tu rigoles ? on a eu un taux de participation record !
C’est d’ailleurs ça qui est dramatique: penser qu’il y a eu autant d’idiots autour de nous pour lui faire confiance.[/quote]
Quelle opposition d’idées! On croirait une bataille entre la droite UMP et la droite socialiste.
quote="Junichirô"
Quelle opposition d’idées! On croirait une bataille entre la droite UMP et la droite socialiste.[/quote] Il n’y a pas d’idéologie là dedans, c’est juste une constatation des faits: avant de prendre une carte au parti de la droite socialiste (je suis d’accord avec toi sur la dénomination, malheureusement), j’ai milité au parti-blanc: partiblanc.fr/
(qui est tout aussi malheureusement encore plus à droite que le PS).
J’ajouterais que je ne soupçonne pas lucci d’être à l’UMP.
[quote=“mattotop”] Il n’y a pas d’idéologie là dedans, c’est juste une constatation des faits: avant de prendre une carte au parti de la droite socialiste (je suis d’accord avec toi sur la dénomination, malheureusement), j’ai milité au parti-blanc: partiblanc.fr/
(qui est tout aussi malheureusement encore plus à droite que le PS).
J’ajouterais que je ne soupçonne pas lucci d’être à l’UMP.[/quote]
je faisais juste remarquer que vous disiez la même chose. Quelle est la différence entre [quote]Avec un taux d’abstentionnisme aussi bas [/quote]
et
[quote=“Junichirô”][quote=“mattotop”] Il n’y a pas d’idéologie là dedans, c’est juste une constatation des faits: avant de prendre une carte au parti de la droite socialiste (je suis d’accord avec toi sur la dénomination, malheureusement), j’ai milité au parti-blanc: partiblanc.fr/
(qui est tout aussi malheureusement encore plus à droite que le PS).
J’ajouterais que je ne soupçonne pas lucci d’être à l’UMP.[/quote]
je faisais juste remarquer que vous disiez la même chose. Quelle est la différence entre [quote]Avec un taux d’abstentionnisme aussi bas [/quote]
et
Deux arguments très formatés que l’on entend régulièrement m’agace particulièrement ;
Traduction :: Ne vous plaignez pas, c’est pire ailleurs !
Donc, parce que les autres sont moins libres, on doit accepter de rennoncer à nos libertés. Ne pas se battre pour, et finalement se contenter de ce que l’on a. L’information n’est pas censuré par le pouvoir, les journalistes pour différentes raisons (pressions de leur actionnaire majoritaire, risques de procès, peur de perdre leur poste…) s’auto-censures ! C’est sans doute pire…
[quote=“Lucci”] On a le président qu’on mérite. Vous n’avez que deux solutions maintenant: la fermer et attendre 4 ans ou prendre les armes.[/quote]
C’est vrai pour 53% des votants… Pas pour les autres !
Parce que les tibétains on le gouvernement chinois qu’ils méritent (pour parler d’un sujet d’actualité), parce les coréens du nord mérite le fou furieux qui est au pouvoir, parce que…
C’est vrai pour 53% des votants… Pas pour les autres ![/quote] Même si Lucci dit une connerie en parlant de fermer sa gueule, là, je ne suis pas d’accord non plus avec toi. C’est une question de relationnel contractuel. Bien sûr, en ce moment, il est légitime (contrairement à ce que dit Lucci, et en l’occurrence, de bon aloi) de s’engager dans une opposition franche par tous les moyens qui se présentent respectueux du jeu. Mais à partir du moment ou tu as décidé de jouer ce jeu et de voter, tant que tu n’a pas décidé que tout ce qui se passe ne dépasse pas les bornes du même jeu démocratique, tu t’es obligé à accepter ce qui se décide comme expression de ton avis collectif. C’est le principe du jeu: on désigne un représentant pour une période, et tu as voté, alors tu acceptes les règles du jeu et ce que fait le gagnant.
Après, tu peux jouer sur tes moyens de pression internes au système pour influer sur les orientations, mais tout ce qui est décidé au final est issu de toi. Il n’y a plus 53% mais 100% de représentativité une fois le gars élu.
Comprends bien que je ne valorise pas ce principe de fonctionnement, mais tant que tu as décidé de jouer dedans, c’est AMA comme ça qu’il faut comprendre une démocratie républicaine et représentative.
Bon, après, tu peux juger qu’il y en a qui ne respectent pas les règles et te battre contre eux sans règles ou avoir envie de mettre d’autres règles en place, mais c’est un autre problême à un autre niveau. [quote=“sebiseb”]Parce que les tibétains on le gouvernement chinois qu’ils méritent (pour parler d’un sujet d’actualité), parce les coréens du nord mérite le fou furieux qui est au pouvoir, parce que…[/quote] Et bien comme je dit: un peuple qui ne se bat pas pour renverser le système qui lui déplait a le système qu’il mérite. Les tibétains se battent pour se débarrasser du leur, et c’est pour ça qu’il faut les aider, mais les chinois subissent, ben qu’ils crèvent à nous faire des baskets: il en faut. Je n’ai pas assez d’infos sur les coréens.
Non ici c’est le point nainwin 
en deuxième prénom Joseph (normal, le p’tit père des peuples), et quand j’ai dit ça à mon ainé (il a 6 ans), il m’a dit que lui il préfèrerait Tito, j’ai pris ça pour un signe !!!
, c’est pas pire que Chavez au roi d’Espagne y’a pas si longtemps, lui aussi c’est un bon fou, Chavez !