[Résolu] Ai-je à gagner à utiliser LaTeX ?

Pause Café
#1

Bonsoir à tous,

Cette année scolaire sera assez particulière pour moi puisque j’entame ma thèse de sociologie. Comme on ne travaille bien qu’avec de bons outils, je me demandais si j’avais intérêt à utiliser LaTeX pour la production de mes documents (et notamment du plus important, la thèse proprement dite) ou si l’emploi d’un éditeur WYSIWYG classique - Openoffice pour ne pas le citer - me serait suffisant.

Je connais un peu LaTeX, je veux dire par là, le fonctionnement de base et l’esprit qui anime cette application. J’avais eu le loisir de m’y intéresser (et même, carrément, de le découvrir) lors de mon M1 où j’avais déjà hésité entre ces deux applications. Je m’étais finalement dirigé vers mon bon vieil ooo (j’étais « à la bourre » - pléonasme en ce qui me concerne - et avais eu peur de me retrouver bêtement « bloqué » avec LaTeX). Pour mon M2 j’étais encore bien trop pressé pour me pencher sérieusement sur LaTeX (procrastination, quand tu nous tiens :unamused: ).

La question se repose donc aujourd’hui, avec un intérêt d’autant plus grand que l’enjeu l’est (grand).

En fait je pourrais préciser ma question : à partir du moment où l’on utilise correctement ooo, c’est à dire, qu’on use et abuse des styles pour la mise en forme, y a-t-il encore une grande utilité à utiliser LaTeX (dans mon cas précis j’entends, non pas « dans l’absolu ») ?

Si l’un des autres points forts de LaTeX est la gestion/mise en forme de bibliographies, n’obtient-on pas non plus de bons résultats avec ooo couplé à bibus ?

Enfin, si LaTeX peut s’avérer fort utile pour la mise en page de formules mathématiques, lorsque celles-ci ne constituent qu’une petite part du document, ooo et son module « math » ne sont-ils pas suffisants ?

Je n’ajoute rien de plus, vous comprenez, je pense, mes interrogations.

Vos avis ?

#2

Moi, j’utilise le latex mais pour d’autres jeux que l’écriture et je n’ai pas besoin des fonctions mathématiques. :laughing:
OK :arrow_right: :arrow_right:

#3

Plus sérieusement, demande à Yves car je crois qu’il est spécialiste :
http://forum.debian-fr.org/profile.php?mode=viewprofile&u=5025

#4

Encore que dans les deux cas, on peut avoir à faire à de jolies courbes.

Mais je crois que LaTeX se prononce « latek » (ce n’est pas un « x » majuscule mais une lettre de l’alphabet grec, me semble-t-il)

Edit : ok, je lui enverrai un petit mp

#5

Hello,

Personnellement j’ultilise LaTeX pour tout ; mes lettres au quotidien, mes CV, et ca fait belle lurette que je n’ai plus ecrit une formule mathematique avec LaTeX.

En gros LaTeX est, evidemment, ideal pour ce qui est formules mathematiques, mais on peut tres tres bien l’utiliser pour autre chose. J’ajouterai meme qu’il est tres bien concu pour traiter de gros volumes telle une these. Il gere aussi d’uen facon parfaite les bibliographies, annexes, index et al.

De plus si tu veux avoir un rendu impeccable niveau typographique (c’est souhaitable pour des morceaux de bravoure comme une these) LaTeX est ideal. L’avantage, mais tu le sais deja, c’est que tu ne te soucies pas de la mise en page ; tu indiques juste le canevas voulu et LaTeX te mettra tout en forme.

Voila… si tu as d’autres questions ,n’hesite pas

#6

++ LaTeX c’est le top ! et en plus si tu es a la fac , les profs aiment bien :wink:. Mais indépendamment de ça, quand tu maitrisera un minimum, tu verra que tu gagne vraiment du temps et surtout que tu a une propreté incoyable

#7

LaTeX c’est bien, mangez en.

Maintenant, je pense que tout le monde s’en fout de comment t’as fait ton texte. Du moment qu’il est bien présenté et bien mis en page, que ce soit fait sous LaTeX ou sous Word, personne ne te dira rien.

Fais ce que tu préfères :wink:

#8

Merci pour vos réponses.

Je suis convaincu par ce que vous dites, mais toujours pas par le fait que par rapport à openoffice je gagnerai vraiment du temps.

Dans l’intro du LyX il est écrit :
« D’accord, un certain nombre de traitements de texte modernes peuvent gérer les symboles mathématiques, les tableaux et les césures, et beaucoup ont adopté des définitions de style et ont évolué en direction du concept WYSIWYM. Cependant, ils ne le font que depuis peu, alors que LyX est construit sur le système de préparation de document LaTeX. LaTeX est là depuis plus de 15 ans, et fonctionne. »

Nous sommes donc d’accord : openoffice peut faire du wysiwym - et le fait que les traitements de texte ne le fasse que dépuis récemment m’importe peu, le principal, c’est qu’ils le font.

Certains s’embêtent encore à utiliser des tabulations pour faire leurs listes (pour reprendre l’exemple de la doc de LyX) mais c’est parce qu’ils ne savent utiliser intelligemment openoffice (ou word).

Bref j’avoue rester quelque peu dubitatif, tout en ne demandant qu’à être convaincu.

Il reste vrai qu’un document produit avec LaTeX me semble « beau » ; même une simple page me semble plus « propre », plus « classe », sans que je comprenne à quoi cela est dû (police utilisée ? ligatures ?) Mais ça reste un argument plutôt faible.

Concernant mes profs, ils ne connaissent pas LaTeX. Ils ne connaissent même pas Ooo. S’ils connaissent autre chose que Microsoft (et un peu Mac), c’est un miracle.

#9

personnellement je vais me metre a latex cette année pour mes rapports de projet je pense, Kile m’a l’air relativement “user friendly”. De plus les profs sont à la limite de nous demander nos comptes rendus sur “.dvi” avec le source de nos projets … donc comme ca c’est clair :stuck_out_tongue:. Mais effectivement, étant dans une fac d’info avec les profs qui vont avec, on en a bien encore 1 qui est sous windows quand il nous montre ses diapos de cours en amphi mais sinon on a plutot affaire à des linuxiens convaincus qui utilisent tex et depuis un bail :stuck_out_tongue: Dans ce cadre la c’est pareil, y’a pas forcément beaucoup de “formules” de maths, mais bon y’a quand même un minimum de choses à faire et il faut reconnaitre que la mise en page est impeccable.
Apres ce que tu peux, peut être faire, c’est d’essayer de faire un A4 d’un texte avec latex, refaire le meme avec OOo, comparer le temps que ca t’a pris et le résultat des 2 côtés et pis voir à partir de ca si, définitivement, tu ferais mieux d’utiliser OOo car beaucoup plus à l’aise et que latex attendra plus tard, ou si latex en vaut la chandelle.
Perso je pense que latex “c’est bien” et donc je me suis acheté mon petit “latex pour l’impatient” et gardé des adresses ouaibe de tutos… c’est pas 3 bornes dans mon texte qui vont me faire peur … y’en a deja pas mal en temps normal :stuck_out_tongue:

#10

Oui je pourrais faire des tests mais je pense que ceux-ci ne seraient pas vraiment révélateurs : si je me contente d’écrire un paragraphe simple, j’obtiendrai des résultats (en temps) similaires. Si je veux introduire un tableau, je mettrai un peu moins de temps avec Ooo. Si je veux modifier les bordures du tableau, je crois que je commencerai à prendre carrément plus de temps avec LaTeX (vu que je n’ai aucune idée de la façon dont procéder et qu’il me faudrait faire pas mal de recherches). Je peux ainsi cumuler les « exigences » qui rendront mon utilisation de LaTex plus laborieuse, du moins lors des premières fois.

Mais à vrai dire le temps n’est pas le seul (ni même le principal) facteur. Du moins, pas à ce moment précis de mon parcours universitaire (en on reparlera dans 2 ans et 6 mois…). Je préfère prendre un peu plus de temps avec LaTeX (soyons raisonnable) qu’avec Ooo et avoir une solution plus « robuste », plutôt que de choisir un outil que je connais déjà au simple prétexte que, précisément, je le connais déjà. Mais la question reste entière : ne peut-on pas également faire quelque chose de « robuste » avec ooo ? (j’entends par là : « maintenance » des fichiers produits (modification) logique et aisée, évitant le « bidouillage » qui malheureusement, soit dit en passant, est la méthode d’utilisation principale - voire unique - des étudiants que je connais…)

#11

La grande différence je trouve c’est que vi se lance en 0,2 secondes et OOo en 20. Tu gagne 19.8 secondes à chaque lancement, si tu travail une fois par jour pendant 3 ans ça donne près de 6h de gagné. :laughing:

Plus sérieusement je préfère travailler avec un éditeur de texte c’est pour ça que j’utilise LaTex.

#12

Lunatic: l’argument massue de TeX, c’est que s’il est fait dans les formes, tu peux l’envoyer tel quel à divers supports de publication, il est sensé appliquer le style de chaque support à la mise en forme.
Normalement… :wink:

#13

C’est vrai que la question de la publication n’est pas si anodine que cela, j’ai d’ailleurs déjà interrogé mon directeur à ce sujet (justement pour savoir comment il s’y prenait). Et il utilise Word, sans se poser plus de questions que cela (que ce soit pour la publication dans une revue ou pour ses « Que sais-je »).

#14

J’ai jamais très bien compris ça.

Moi je le garde en dvi si ça reste sur mancho si non je passe au PDF.

#15

Si tu sais réellement bien utilisé openoffice je ne pense pas que le fait de passer à LaTeX pour juste la mise en page soit vraiment intéressant. Ceci dit tu peux t’amuser à combiner les 2, en faisant tes tableaux rapidement sous oowriter ou oocalc et les intégrés à LaTeX facilement. Le fait est que lors du développement d’une thèse sous oo tu dois constamment t’arranger pour utiliser le même style pour les paragraphes etc et utiliser les différents styles les créer toi-même si ce n’est pas déjà fait et les appliquer à ce que tu veux. Je trouve ça assez chiant même si je sais que l’on peux faciliter cette utilisation, j’ai pas envie de me prendre la tête au niveau du style de la page lorsque j’écris un rapport donc j’utilise LaTeX pour pratiquement tous ce que je fait.

Tu dois pouvoir aussi commencer à créer quelques docs sous LaTeX pour t’entraîner un peu ;D

Voilà juste ma modeste contribution pour t’aider à choisir entre les deux :wink:

#16

Intéressant. Et c’est « propre » ? As-tu un lien vers une page expliquant ceci ?

Merci pour ton témoignage. :wink:

Je pense que je vais m’essayer à LaTeX via LyX pour des documents qui ne nécessitent ni d’être absolument parfaits, ni d’être réalisés en très peu de temps. Au pire, je pourrais toujours basculer sur ooo.

#17

Non j’ai pas de docs de tête actuellemet, la technique consiste à créer ton tableau sous oowriter ou oocalc de l’exporter en pdf et ensuite tu intègre ce pdf dans ton fichier LaTeX et voilà.

J’essaie de te retrouver des liens où l’on en parle.

latex.developpez.com/faq/?page=l … ced#pdftex

#18

Personnellement je n’ai pas fait de thèse mais j’ai eu à rédiger des documents (dea) relativement longs, structurés avec tables des matières, références croisées, index etc… et ayant utilisé ooo et latex je dois avouer que je m’en suis mieux sorti avec latex.

Le GROS avantage de latex est qu’il est trés facile de fragmenter un document en sous-documents (avec la directive \include{chemindufichier.tex} dans le fichier principal lorsque l’ensemble de ton travail devient massif.

Du coup quand ta thèse sera bien étoffée (600 pages…?!), tu pourras bosser sur des petits documents tex de mettons 10 pages sur lesquels tu bosses (rédaction - compilation - coup d’oiel au dvi - etc…) en simplement commentant les directives include des morceaux sur lesquels tu ne fais aucune modif.

imaginons que tu ais ça:

partie1 - 50 pages
partie2 - 50 pages
…
partie10 - 50 pages

avec des références croisées dans tous les sens entres chacunes des parties etc… Tu peux fractionner ton source en 10 fichiers (file1.tex, file2.tex… ou des noms plus évocateurs) et mettre les directives \include{file1.tex} etc dans ton fichier tex principal; mettons main.tex

Si lundi tu veux rebosser sur la partie contenue dans le file3 uniquement et bein tu commentes tous les include sauf file3, la compilation va plus vite… Si tu veux voir le résultat final tu include tout… Cette façon de travailler m’a beaucoup plu personnelement.

Au niveau des outils pour taper du latex je dirais que lyx va t’éloigner de la philosophie du latex, il vaut mieux utiliser vim ou emacs si tu connais (ils ont des modes latex je crois) sinon il y a texmaker qui est sympa et convivial, customisable à souhait.

Pour ce qui est de ooo dés que tu ouvres un doc un peu gros c’est l’horreur, d’expérience (ça a peut être changé depuis…) j’ai laissé tomber. Mais rien ne t’empêches de fractionner tes documents non plus par contre je sais pas comment gérer les références et tout et tout avec plusieurs doc ooo sauf à tout fusionner dans un seul doc ooo… lourd.

#19

ziouplaboum ça me rappelle que j’ai utilisé cette méthode de fragmentation de fichier sous LaTeX pour mon petit rapport de 75 pages

#20

Confortable n’est ce pas?