oui, en même temps debian n’est pas vraiment destiné aux débutants …
Je m’inscrits en faux quand à l’apparente simplicité des interfaces graphiques.
Dans certains cas, une interface graphique peut énormément simplifier des tâches trés automatiques et répetitives. C’est le cas des progiciels, par exemple, ou des interfaces de controle en informatique industrielle. Parfois aussi, l’interface graphique est naturelle comme dans le traitement graphique ou la CAO/DAO.
Mais pour la configuration technique - je ne parle pas de choses typiquement “userspace” comme les comptes mails, ou des choses comme ça - il faut un langage le plus riche possible pour laisser une souplesse maximum dans la manière dont on emboite les outils.
La limitation d’interaction entre les differents objets d’une interface graphique limite les possibilités d’interaction (sauf à faire des trucs genre “faire un controle+clic n°7” avec des souris monstrueuses).
Le problême, avec les interfaces visuelles, c’est qu’elles limitent la reflexion aux trois dimensions (et encore).
La ligne de commande reste conceptuelle et ouvre toutes les possibilités.
Mais c’est vrai qu’il y a beaucoup de choses qui pourraient se faire en pnp. 
Je ne vois pas pourquoi on devrait perdre du temps à developper des interfaces alors que l’on sait d’avance que l’on ne pourra pas faire mieux qu’en lignes de commandes. Qu’est-ce qu’on y gagne ? Des fenêtres avec des boutons, l’utilisateur devant parcourir toute l’aide pour savoir à quoi correspond tel boutons ? Alors qu’en ligne de commande, un simple man et tout est clair. Il suffit alors d’éditer le fichier de conf et de relancer le programme.
Je trouve que c’est carrément plus simple qu’avec une interface, si c’est bien documenté.
hello,
Pour ma part :
A voir! … vive le terminale…
pourquoi les deux ne pourraient pas cohabiter sans problème. prenez synaptic et apt-get apt-cache… je me sers des deux régulièrement en fonction de mon humeur. je trouve cela très bien. Souvent l’utilisateur lambda veux juste faire tourner un nouveau soft sans pour autant rentrer dans des fichiers de config ou des manpage de 200pages et masteriser le soft pour le faire marcher. Il veut juste tester, par la suite, oui il voudra avoir acces à tout ce que offre les fichiers de config et les ligne de commande
bref je suis pour l’interface graphique mais pas pour enlever le terminal (cf ubuntu, j’ai vite remis l’icone Term bien en avant :p)
y a pas que des administrateurs en informatique : j ai bossé ds une boite 3d 100% linux (suse) où les graphistes avaient besoin d un peu plus qu un simple shell; où alors on laisse le marché à windows?
[quote=“Damsss”]
l’utilisateur devant parcourir toute l’aide pour savoir à quoi correspond tel boutons[/quote]
et pis faut pas prendre l’ utilisateur pour un imbécile incapable d’apprendre:dans cette boite les utilsateurs habitués à win se mettaient à linux en qqes jours et ca se passait tres bien
C’est ce que je disais: il y a des métiers ou une interface graphique va de soi.
Mais ça n’empêche pas qu’une fois travaillés les cotes en mode graphique, tes gars devaient aussi passer en ligne de commande pour génèrer leur 3D, non ?
Ce qui est important, c’est le PRINCIPE d’un shell.
Même (et surtout) les logiciels graphiques les plus interfacés ont des options de scripting pour le traitement d’image par lot. Un shell, donc.
C’est ce qui a AMA le plus manqué en standard à Mac OS, jusqu’à peu.
gnu/linux n’a pas pour vocation de bouffer le marché mais d’etre open, stable et secure …
“Really, I’m not out to destroy Microsoft. That will just be a completely unintentional side effect” - Linus Torvalds
(Vraiment, je ne suis pas là pour détruire Microsoft. Ça sera juste un effet secondaire tout à fait involontaire.)
[quote=“ghostintheshell”]
gnu/linux n’a pas pour vocation de bouffer le marché mais d’etre open, stable et secure …[quote=“ghostintheshell”]
apres les … je crois que tu as oublié le mot : élitiste
chacun son truc: on a le droit de penser que gnu/linux a aussi comme interet de prendre des parts de marche à windows, sauf a penser que linux est reserve a une secte avant-gardiste et coupee du reel…
Le mot secte est également un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation (…) les responsables de ces groupes sont accusés de brimer les libertés individuelles au sein du groupe et/ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s’approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle etc.
bizarre, pour peu on croirait volontier que l’on parle de la stratégie microsoftienne …
tiens c marrant : dans selective il y a … elite et secte
mais bon tout ca pour dire que tout le monde doit pouvoir acceder a linux avec une interface graphique, et tant mieux si win se fait griller grace a ca, c tout
point
En tant que grand débutant sous linux, je suis du même avis de Damsss.
A mes débuts, j’ai commis quelques grosses boulettes pour des configurations sous environnement graphique qui n’aurai pas été commises en ligne de commandes (sans compter la rapidité d’exécution et de compréhension --> merci le man).
Linux élitiste?
Bah non! Après quelques explications de bases à mon amie, elle utilise maintenant plus volontier un terminal qu’un config-manager ou autre. Elle maitrise mieux et plus vite son OS que les amis sous win ou mac malgré son retard dans l’utilisation d’un pc.
La 3D, la transparence,… “gadgets” qui n’offrent pas de réels plus aux logiciels généralements utilisés. C’est beau 3 minutes, mais devient vite agaçant et inutile.
Le graphisme est un bon accessoire pour un environnement de bureau, sans plus. Qu’il se développe, certe, mais de là l’encourager, j’ai voté non, d’autres choses me paraissent plus intéressantes à développer.
Je n’ai jamais envisagé de supprimer la console mais seulement de se faire connaître les uns les autres des petits trucs faciles sous forme GUI qui peuvent faire la m^ chose qu’une ligne de commande.
Libre à ts de se servir un jour de Synaptic et le lendemain de taper ds sa console favorite :
apt-get install le_paquet_que_je_veux=x.y.z
Mon propos, c’était seulement un échange de connaissances et “découvrir” d’autres possibilités.
Le dernier mot restant à l’utilisateur qui aurait et garderait le choix.
Loin de moi l’idée de prosélytisme, je ne suis pas athée mais agnostique, càd que je ne crois pas en Dieu mais que, contrairement aux athées, je ne combat pas les religions et j’admets très bien que l’on puisse croire.
Je m’évade car je suis entrain de parodier Voltaire et je vais être obligé de m’auto-censurer pour hors-sujet 
[quote]Le graphisme est un bon accessoire pour un environnement de bureau, sans plus. Qu’il se développe, certe, mais de là l’encourager, j’ai voté non, d’autres choses me paraissent plus intéressantes à développer.[/quote]Encore une fois, il ne s’agit pas de “graphisme” au sens où tu l’entends mais “d’outils”.
pensez-vous qu’il y aurait un avantage à encourager le “graphique” sous Linux ?
honnetement, au plus je lis la question, au plus je me dis que vous ne suivez pas trop l’actu sous linux …
En ce qui concerne le desktop
KDE ( kde.org/ )
En ce qui concerne l’inutile et donc indispensable
Xgl ( novell.com/linux/xglrelease/ )
En ce qui concernent les outils graphiques
Blender ( blender.org/cms/Home.2.0.html )
The Gimp ( gimp.org/ )
Inkscape ( inkscape.org/ )
En ce qui concernent la cinematique
Cinelerra ( heroinewarrior.com/cinelerra.php3 )
Kino ( kinodv.org/ )
Jahshaka ( jahshaka.org )
CinePaint ( cinepaint.org/ )
Et j’en passe très certainement des dizaine d’autres …
Osez me dire que tout ceci n’est pas graphique! 
Sincerement? Qu’entendez-vous par encourager le “graphique” sous Linux?
Décidément, je ne dois pas savoir me faire comprendre. 
Je ne te parle pas de ce genre d’outls que tt le monde connait et emploi mais des petits “softs” (quelle horreur, honte à moi 
) qui remplacent les commandes passées sous console.
Je crois que je vais arrêter ce sondage car j’ai la triste impression qu’on est parti ds une bataille
"pour ou contre la console"
ET CE N’EST PAS ÇA DU TOUT
dis moi que tu ne pas tout faire avec KDE ce dont tu as besoin en tant qu’utilisateur?
si ce n’est pas le cas, redige vite un post sur le forum de KDE!
voilà, pour encourager le graphique sous linux, c’est par ici que ça se passe:
kde.org/support/
gnome.org/support/
let’s go!
Excuse-moi mais je suis un pauvre malheureux qui lit très difficilement l’anglais mais si tu as la m^ chose en français, je suis preneur
Sur le sondage j’ai répondu que oui si seulement les développeur pouvais un peu penser à linux en créant des drivers linux pour leur matériel.
Lorsqu’on parle graphisme c’est un peu vague car on peut très bien faire une interface graphique orientée pour les professionnels du graphisme (comme l’infographie), les hardcore gamers…
Mais une interface graphique orientée pour les débutants avec des assistants d’installation du matériel serait une bonne chose, ça leur permettrais de mieux franchir le pas et de ne pas être trop “surpris” dans leur nouvel environnement.