[quote=“zenblagger”][quote=“Blacksad”] On a aucune chance de gagner en refusant le jeu.
[/quote]
Mais je n’ai pas envie de gagner![/quote]
Et heureusement que beaucoup, comme toi, sont satisfait du système en place, sinon ça serait vraiment triste.
Et quand on arrête de jouer on l’accepte or c’est généralement ceux qui ont refusé de jouer qui se plaignent le plus…
tu es où ? Parce que je sais pas pour d’autres pays, mais j’ai l’impression que mon porte-feuille est plus puissant que mon vote en France.
[quote=“Blacksad”]Il y’a pratiquement 50% d’abstention à chaque élection.[/quote]On parle d’élection présidentielle là… où as-tu vu qu’il y avait déjà eu plus de 50% d’absention/blanc/nul? 
[quote=“Blacksad”]Il n’y a que dans le monde des bisounours que tout le monde est du même avis.[/quote]Oui, et dans le monde des bisounours les élections peuvent changer la vie!!! 
Rien de bon n’est jamais arrivé par les urnes, que des dictatures (plus ou moins fortes…)
[quote=“Ichigo-Roku”]Et quand on arrête de jouer on l’accepte or c’est généralement ceux qui ont refusé de jouer qui se plaignent le plus…[/quote]On a les choix qu’on mérite… continue à cautionner ce système électorale en allant bien voter “pâr défaut” mais arrête de te plaindre que “ça ne te représente pas”… perso, je ne m’en plaint pas!!! je sais depuis longtemps que les partis et leurs promesses ne me conviennent pas… Choisir entre la peste et le choléra, perso, je ne choisi pas!!! 
[quote=“MisterFreez”]mais j’ai l’impression que mon porte-feuille est plus puissant que mon vote en France.[/quote]Ha bon? ça se saurait ça, voyons!!! 
Ha, tu fais parti de ceux qui pensent que c’est le président qui vote les lois.
40% d’abstention aux dernières législatives, ça me semble pas très éloigné. Désolé pour toi s’il te faut des symboles comme la barre des 50% pour te faire réagir.
A quoi bon des élections quand tout le monde est du même avis au juste ? S’il y’a des élections c’est justement pour remédier au fait que chacun a sa vision de la société idéale.
Il fait bien de se poser la question puisqu’il a tord. L’individu, seul, n’a aucun pouvoir politique à même de changer la société donc il ne sacrifie pas grand chose et ceux qui se proposent pour le représenter jouent leur avenir à ce poste s’ils ne le représentent pas bien ce qui devrait garantir qu’il tende vers ce qu’il propose.
Aprés, libre à chacun de monter son mouvement. S’il est si “tip top rassembleur, la vie est belle”, aucun doute qu’il sera très vite en tête des sondages.
[quote=“zenblagger”][quote=“valrik”]Tout cela n’est qu’une banale histoire de mœurs… Comme il y en a malheureusement tant d’autres de part le vaste monde…
Maintenant, plaçons-nous du point de vue d’un grec ou d’un irlandais qui a du mal à remplir sont frigo… Et l’Affaire devient sans doute secondaire…
Ce qui me dérange le plus dans cette histoire, c’est que des peuples entiers vivent une tragédie, mais que cela n’intéresse aucun journaliste en vue. 
L’Affaire est devenue l’alpha et l’oméga (merci le grecs 
) de l’information canal officiel ! [/quote]
Tu devrais lire la presse écrite.[/quote]
C’est ce que je fais, mais ces médias sont tenus par des grands groupes financiers. Malheureusement, la collusion entre monde politque, des affaires et le journalisme des médias nationaux est patente ! 
Et même, si la presse est un peu moins mauvaise que les JT, elle n’est plus beaucoup lue… Ce n’est pas là que se forme l’opinion de la majorité des citoyens.
A ce propos, lire l’excellent livre “Les Nouveaux Chiens de garde” de d’Halimi. Edifiant !
Pour en revenir à DSK, en fait, il ne voulait que faire la comparaison avec des seins foncés, rien de bien mal, quoi !
Michael Scofield va peut être lui donner un coup de mains 
Je suis de l’avis de Zenblagger et Num’s, je préfère qu’ils ne votent pas, et au passage tout ceux qui se reconnaissent dans leurs discours, tenez bon les gars !
Mais non, mais non, un peu moins de cynisme debianhadic stp 
Plus ça va et plus ils sont nombreux à penser que tous les autres sont des cons… si ça continue comme ça, les cons risquent de devenir minoritaire !
[quote=“Blacksad”]
Mais non, mais non, un peu moins de cynisme debianhadic stp
Plus ça va et plus ils sont nombreux à penser que tous les autres sont des cons… si ça continue comme ça, les cons risquent de devenir minoritaire ![/quote]
Non, non, arrête Blacksad, ça devient de plus en plus “profond”, on va finir par ne plus voir le fond 
[quote=“MisterFreez”]
tu es où ? …/… j’ai l’impression que mon porte-feuille est plus puissant que mon vote en France.[/quote]
Au pays des rèves de démocratie ,sinon j’habite la charente-maritime…/…et mon porte-feuille est vide
[quote=“zenblagger”][quote=“ricardo”]
Je comprends parfaitement la décence sur une présomption d’innocence, mais à part ptet Debianhadic qui en a fait une légère allusion, personne n’ose en parler.
[/quote]
Et moi je ne comprends pas du tout que personne ne parle de la présumée victime!
Quand à DSK: un candidat de droite en moins! En quoi serais-je concerné?[/quote]
Par ce que tout le monde s’en fout.
Soyons honnête. C’est sans doute moche si elle a bien été violé. Reste que c’est une victime parmi d’autres, comme il y en a tous les jours. Si je devais être ému à chaque fois que je lis un tel fait dans la presse, je serais sérieusement dépressif. L’impact sur la politique internationale et surtout nationale est quand même plus important.
Faut quand même faire attention à ne pas hiérarchiser de la sorte …
Mais il est évident que de jouer les colombes de puretés au dessus de la nasse, c’est de la masturbation d’ego, le seul fait intéressant à commenter c’est DSK.
Viol ? Mais non, tout juste “un troussage de domestique”… Jean-François Kahn
[quote=“Cver1”]
Soyons honnête. C’est sans doute moche si elle a bien été violé. Reste que c’est une victime parmi d’autres, comme il y en a tous les jours. Si je devais être ému à chaque fois que je lis un tel fait dans la presse, je serais sérieusement dépressif. L’impact sur la politique internationale et surtout nationale est quand même plus important.[/quote]
T’es tu relu? As tu bien conscience de ce que tu as écrit et après réflexion semble-t-il?
Edit: content de ne pas être le seul à réagir.
De toutes façons, dans 6 mois, on va nous prouver qu’il n’y a pas eu “viol” mais soit affabulation, soit, au pire, fellation consentie.
Éventuellement, il ne sera retenu contre DSK que “séquestration”, càd 6 mois de taule.
Aux EU et ailleurs aussi, c’est celui qui a la plus grosse … fortune, qui gagne.
Comme la pauvre petite immigrée Africaine ne doit pas rouler sur l’or, ce n’est pas avec un avocat à la portée de sa bourse, qu’elle gagnera.
Ensuite, on entendra le coeur des dirigeants socialistes nous raconter " vous voyez, on vous l’avait dit, DSK est incapable d’une telle infamie -ie -ie -ie," sur l’air du Cid.
Il y a toutefois une possibilité que l’affaire aille plus loin, c’est la hargne du Proc, qui a vraiment l’air de vouloir “bouffer” du puissant. Il est question d’enquêter en France sur des faits similaires où DSK aurait été mis en cause.
Je suis quand même content que cette histoire soit arrivée avant que je ne lui donne ma voix.
Qu’est-ce que je m’en serais voulu ensuite, si cela avait été “après”.
Au fait rassurez-moi, Hollande, ce n’est pas un fêlé de la braguette ?
[quote=“zenblagger”][quote=“valrik”]
A ce propos, lire l’excellent livre “Les Nouveaux Chiens de garde” de d’Halimi. Edifiant ![/quote]
Ce n’est pas très récent (1997).
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Je suis prêt à prendre un pari à dix contre un que lorsqu’il soufflera ses vingt bougies, il sera d’autant plus d’actualité… Malheureusement. 
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Tu dis que ce n’est pas dans la presse écrite que l’opinion se forme mais dans ce cas là ce n’est pas aux médias en général qu’il faut s’en prendre mais aux citoyens qui préfèrent rester avachis devant une télé plutôt que de faire un effort. C’est sûr que s’ils restent devant, tiens i-télé ou Le Grand Journal, mis à part les résultats du foot et la promo des blockbusters il ne vont pas apprendre grand chose.
Puisque tu cites Halimi, tu peux citer le Diplo comme source d’infos. Même dans Libé, hier, je lisais justement des articles sur la Grèce, la flabée des prix des matières premières, etc… Je n’ai que survolé en grande diagonale l’affaire DSK.[/quote]
Certes l’humanité a peut-être un problème avec cela, mais s’il y a responsabilité collective, il faut alors quantifier celle-ci de manière individuelle. Est-ce l’élite soi disant éclairée qui a privatisé TF1 ou les citoyens qui continuent à regarder cette chaîne qui sont le plus responsable ? Pour ma part, je considère qu’il est du devoir des élites intellectuelles de faire en sorte d’élever le niveau et non d’abêtir les masses. Et ce n’est pas un enjeux mineur, alors qu’on voit, par exemple, l’enseignement de l’histoire disparaître des écoles publiques.
ça c’est réflechir en se plaçant dans le contexte judiciaire français… il semblerai qu’aux states ce soit different, le procès sert à obtenir réparation, et pas forcément à trouver la vérité… il reste à DSK la possibilité de plaider coupable, de faire un gros chèque à la victime présumée et basta.
bof ça dépends de ce qu’on entends par “félé de la braguette” tempsreel.nouvelobs.com/actualit … ompee.html
les choix sexuels de DSK ne regardent personne, et c’est pas par ce que c’est un chaud de la bistouquette qui a des pratiques qui peuvent paraitre choquantes aux puritains et aux vierges effarouchées que ça fait de lui un violeur en puissance. faut pas tout mélanger quand même. mais si c’est le cas, qu’il pourrisse en tole.
(purée il y a un lien sous cette signature)
Pas du tout, elle profite d’avocats hyper compétents, elle ne paye rien, ils pensent se payer "sur la bête"
Si justement ils la laissent tomber avant ou pendant le procès ce sera un signe !!
Moi je penche plutôt pour une différence d’appréciation, entre une jeune femme africaine nourrie au coran, comme seule instruction, et un coureur de jupon occidental, ce qui d’une part est considéré comme une agression, peut être juste des avances un peut trop marquées … En gros tout le monde a raison, tout le monde à tort, on donne dix à tous les candidats et on partage les jouets … Faudrait un Jacques Martin comme juge 