Tu as raison Matt, ds 13/14 ans, Lillo te dira : “papa, j’veux être éboueur” et tu mui répondra : “parfait mon fils, si c’est le métier qui te plait, fais-le”.
Dommage, ds 13/14 ans, je ne serais ptet plus là pour contrôler si tu tiens laisses le choix à ton fils.
Vs qui êtes encore jeunes, ds 13/14 ans, souvenez-vs de demander à Matt, quelles études poursuit son fils.
Allez, je prends le pari, il sera ingénieur, avocat, médecin ou, au pire, politicien. 
Je n’ai pas parlé de laisser la décision au gosse. Juste de le pousser à donner son avis, et en cas de désaccord de lui laisser la possibilité de plaider que c’est raisonnable. Mais comme je l’ai dit, choisir, ce n’est pas décider.
Personne n’a de vocation d’éboueur. Si à 15ans, Lillo m’annonce qu’il veut devenir éboueur, je commencerais par lui dire d’arrèter de se foutre de ma gueule et de réflèchir plus sérieusement, et s’il insiste, je l’emmènerais chez un spécialiste.
Pour l’instant, si je suivais son avis, il serait garagiste.
[quote=“mattotop”]
Mais dis moi, si tu veux bien, tu as fait quoi comme études, puis comme métier (principal) ?[/quote]Études : certif (avec mention TB 
) à 14 ans, point.
Métier principal : curieux
Métiers secondaires :
ouvrier d’usine = 6 mois
vendeur = 7 ans ( EDIT : 6 avant Algérie puis 1 après)
militaire (involontaire) = 28 mois
conducteur de taxi salarié = 2 ans
conducteur de grande remise = 2 ans
conducteur de taxi artisan = 10 ans
restaurateur (très très petit)= 12 ans
agent communal (plusieurs fonctions successives) = 10 ans
Occupations accessoires :
1/ tous les bricolages du bâtiment, dont plomberie 
et ébénisterie, ma préférée.
2/ tout ce qui touche à la nature et à la terre (arbres, fleurs, vigne et vin, pommes et cidre, etc.)
3/ aviculture de loisir (pendant 25 ans)
4/
5/
etc…
[quote=“ricardo”][quote=“mattotop”]
Mais dis moi, si tu veux bien, tu as fait quoi comme études, puis comme métier (principal) ?[/quote]Études : certif (avec mention TB ) à 14 ans, point.
Métier principal : curieux
Métiers secondaires :
ouvrier d’usine = 6 mois
vendeur = 7 ans ( EDIT : 6 avant Algérie puis 1 après)
militaire (involontaire) = 28 mois
conducteur de taxi salarié = 2 ans
conducteur de grande remise = 2 ans
conducteur de taxi artisan = 10 ans
restaurateur (très très petit)= 12 ans
agent communal (plusieurs fonctions successives) = 10 ans
Occupations accessoires :
1/ tous les bricolages du bâtiment, dont plomberie et ébénisterie, ma préférée.
2/ tout ce qui touche à la nature et à la terre (arbres, fleurs, vigne et vin, pommes et cidre, etc.)
3/ aviculture de loisir (pendant 25 ans)
4/
5/
etc…[/quote]
Une vie bien remplie.
Et maintenant tu t’orientes vers quoi ?
L’ébènisterie. Comme testeur cette fois. 
Oh la la la c’est très glloq …
[quote=“ricardo”][quote=“mattotop”]
Mais dis moi, si tu veux bien, tu as fait quoi comme études, puis comme métier (principal) ?[/quote]Études : certif (avec mention TB ) à 14 ans, point.
Métier principal : curieux
Métiers secondaires :
ouvrier d’usine = 6 mois
vendeur = 7 ans ( EDIT : 6 avant Algérie puis 1 après)
militaire (involontaire) = 28 mois
conducteur de taxi salarié = 2 ans
conducteur de grande remise = 2 ans
conducteur de taxi artisan = 10 ans
restaurateur (très très petit)= 12 ans
agent communal (plusieurs fonctions successives) = 10 ans
Occupations accessoires :
1/ tous les bricolages du bâtiment, dont plomberie et ébénisterie, ma préférée.
2/ tout ce qui touche à la nature et à la terre (arbres, fleurs, vigne et vin, pommes et cidre, etc.)
3/ aviculture de loisir (pendant 25 ans)
4/
5/
etc…[/quote]
Une belle expérience 
[quote=“debianhadic”]Oh la la la c’est très glloq …[/quote]J’ai hésité, mais je sais que si je ne l’avais pas faite, Ricardo s’en serait chargé.
Hein ricardo ?
[quote=“debianhadic”]
Une vie bien remplie.
Et maintenant tu t’orientes vers quoi ?[/quote]
Ben j’me pose des questions car je commence par ne plus avoir d’idées et c’est grave car comme dit le proverbe chinois :
“quand tu as terminé ta maison, tu n’as plus qu’à mourir”
Au fait, Matt, un testeur, ça existe en ébénisterie mais je ne te dirai pas ce que c’est, comme ça tu seras obligé de regarder ds les dicos.
[quote=“ricardo”]Juste en ayant parcouru qq msg où j’ai lu que l’avenir c’était le technique et qu’il y avait du travail pour ceux qui veulent faire plombier.
Une seule question :
vos enfants (les vôtres) font-ils ou feront-ils des études techniques ou les pousserez-vs à devenir plombier ?
J’ai entendu ça 3 fois (j’ai 3 enfants) de la part des profs qui s’étonnaient que je voulais diriger mes gosses vers les classes scientifiques.
… Comment, il ne fait pas partie du sérail et il veut que ses enfants y entrent …
… mais monsieurs, vs devriez diriger vos enfants vers le technique, c’est l’avenir …
Savez-vs que sont devenus les enfants de ces connards ?
réponse : avocat, médecin et enseignant.
Bizarrement, il ne sont pas plombiers, pourquoi ?
Malheureusement, on a joué le m^ air à mon père, il y a 50 ans et lui s’est fait prendre au piège.
Entendons-ns bien, je ne généralise pas et j’ai connu des enseignants super qui ont justement fait l’inverse et ont poussé des jeunes issus du monde agricole ou ouvrier vers des études scientifiques longues.
Ceux-là sont mes amis, pas les autres.[/quote]
Là tu poses la bonne question et ça n’est pas facile.
Je peux en gros mettre mes enfants dans les «grands» établissements parisiens si je veux. Par principe et aussi (surtout) parce que je pense que c’est nocif, je les ai laissés dans le collège du quartier (aie, il y a une section SEGPA, horreur…) et le lycée du quartier avec BTS. Pour le moment je n’ai pas eu à me prononcer sur leur choix, les deux grands sont partis pour des études dites longues et je n’ai pas eu ce type de dilemme. La question se pose peut être pour le troisième et pour le moment ça ne me pose pas de pbm (j’aurais pensé le contraire car je me disais exactement ce que tu as dit: la théorie c’est bien mais la pratique quant il s’agit de tes enfants…, c’est autre chose). Par contre, je ne veux pas le laisser s’engager dans une voie sans issue.
[edit: sur les commentaires des collèges et lycéee, je retranscris ce que j’entends communément dessus, ça bn’est pas à prendre au premier degré]
[Reedit: Pour être précis, la question est de ne pas pousser quoi qu’il arrive vers des études longues, je n’avais pas vu l’aspect social de ta question. Honnètement je pense que cet aspect n’existe plus, je ne suis pas sûr que l’aspect sexiste a complètement disparu par contre]
[quote=“fran.b”]
[Reedit: …je n’avais pas vu l’aspect social de ta question. Honnètement je pense que cet aspect n’existe plus, je ne suis pas sûr que l’aspect sexiste a complètement disparu par contre][/quote]
C’est justement ça qui m’avait révolté.
Heureusement, que je n’ai pas écouté ces oiseaux de mauvaise augure et que j’ai poussé mes enfants, tt au moins l’aîné et la fille, vers des études longues.
Pour l’aîné, il n’y avait aucun problème car c’était un “bon”. Seul problème, il était attiré vers le commercial. Avec le peu de moyens financiers dont ns disposions à l’époque et étant donné que ttes les grandes écoles de commerce, sauf HEC, je crois, sont payantes, ns n’avons pas pu accéder à son désirs avec regrets.
J’ai pensé que le débouché était ouvert en direction de l’informatique (c’était en 1983) et je lui ai donc proposé les prépas. Ce qu’il a accepté en allant à Michel Montaigne à Bx. Sup et spé puis intégration N7 info à Tlse.
Il a été informaticien pendant env. 2 ans et a ensuite “dévié” sur ce qu’il préférait tjrs : le commercial. Aujourd’hui, il est expat à Tokyo chez Alcatel à un poste élevé et très bien rémunéré, ce dont je suis très fier.
La fille, elle a suivi aussi la direction indiquée par Papa mais IUT puis Miage mais situation acceptable.
Quant au fils cadet, lui il a fallu le pousser très fort pour qu’il aille au bac A, puis sa volonté étant d’être musico, il est allé ds cette direction et il en fait son métier aujourd’hui.
Je suis content, j’ai rempli mon contrat de géniteur.
Un seul regret, aucun des garçons n’est bricoleur, la fille l’étant un peu.
Bon Ricardo, t’arrête de raconter ta vie … 
Je n’avais pas vu toutes les réponses…
Quelques histoires quand même:
Les études pour les études sans l’envie ne mènent à rien.
-
Une élève malgache douée, promise à une école d’ingénieur: à 18 ans, ces parents (qu’ils crèvent!) l’ont mise dans une école de secrétariat de force. J’ai failli les étrangler. Je ne sais pas ce qu’elle est devenue.
-
Une élève juive Loubavitch ayant fait Sup aero. Je l’ai croisé 4-5 ans après, suivant son mari (qu’il crève!) 3m derrière avec des bambins format “dalton”. On discute, son mari (qu’il crève une deuxième fois) lève sa barbiche, elle arrête sa phrase en plein milieu et le suit après un bref “au revoir”.
-
Un élève qui intègre Polytechnique, obtient son diplôme et le donne à ses parents: “Maintenant que vous avez ce que vous voulez, je vais faire ce que je veux: du théatre!”. (Pas simple à vivre pour les parents…).
Belles histoires qui sentent le “vécu”. J’aime les annotations entre parenthèses et je les partage. 
Il ya aussi l’autre face du miroir, heureusement :
hier soir ds “complément d’enquête”, des enseignants du quartier gitan de Perpignan qui se défonçaient pour apprendre le minimum à ces pauvres gosses.
Et ce jeune gitan qui après avoir montré sa thèse de docteur en droit avec fierté, allait intégrer une école d’avocats.
Allez, tt le monde n’est pas pourri, il faut savoir être un peu utopiste. 
@fran.b > Je me pose des questions notament au sujet de la fille qui suit son mari. Je veux bien que celui - ci crève mais c’est pas là le problème. Sup aero j’imagine que c’est une école ou une prépa, n’est ce pas ? Donc bac + 2 ou bac + 5. Donc une fille éduquée.
Mais les cours d’éducation civique sont là pour empêcher ce genre de choses, connaître ses droits et comprendre que les réclamer est une chose normale. Comment peut elle c’être retrouvée dans cette situation ?
[quote=“fran.b”]
- Un élève qui intègre Polytechnique, obtient son diplôme et le donne à ses parents: “Maintenant que vous avez ce que vous voulez, je vais faire ce que je veux: du théatre!”. (Pas simple à vivre pour les parents…).[/quote]
Chapeau à cette élève qui a intégré l’X à contre-coeur…
[quote=“MisterFreez”]@fran.b > Je me pose des questions notament au sujet de la fille qui suit son mari. Je veux bien que celui - ci crève mais c’est pas là le problème. Sup aero j’imagine que c’est une école ou une prépa, n’est ce pas ? Donc bac + 2 ou bac + 5. Donc une fille éduquée.
Mais les cours d’éducation civique sont là pour empêcher ce genre de choses, connaître ses droits et comprendre que les réclamer est une chose normale. Comment peut elle c’être retrouvée dans cette situation ?[/quote]Je pense que tu n’as pas compris la situation : elle est consciente de ce qu’elle fait, cette femme, elle l’a accepté mais ce qui est triste, c’est que l’intégrisme chez certaines religions, empêche la femme de s’épanouir. c’est le m^ genre d’intégrisme qui pousse à mutiler les femmes pour qu’elles restent des esclaves et là, ça n’a m^ pas l’excuse, si excuse il y a, d’être religieux.
Ds un autre genre mais tt aussi con, tu as les Mormons.
[quote=“MisterFreez”]@fran.b > Je me pose des questions notament au sujet de la fille qui suit son mari. Je veux bien que celui - ci crève mais c’est pas là le problème. Sup aero j’imagine que c’est une école ou une prépa, n’est ce pas ? Donc bac + 2 ou bac + 5. Donc une fille éduquée.
Mais les cours d’éducation civique sont là pour empêcher ce genre de choses, connaître ses droits et comprendre que les réclamer est une chose normale. Comment peut elle c’être retrouvée dans cette situation ?[/quote]
Un “peu” d’intégrisme religieux suffit malheureusement. Espérons qu’elle a qd même choisi cette voie de son plein gré…
Grande école d’ingénieur, on sort à BAC+5. Oui c’est une fille éduquée.
[quote]
Mais les cours d’éducation civique sont là pour empêcher ce genre de choses, connaître ses droits et comprendre que les réclamer est une chose normale. Comment peut elle c’être retrouvée dans cette situation ?[/quote]
On peut avoir de l’éducation et être un parfait crétin d’une part (les élèves les plus intéressants et les plus intelligents que j’ai eu ne sont pas mes meilleurs élèves, l’un d’entre eux (de la famille royale d’ailleurs pour l’annecdote) était même en queue de classe, et on peut aussi ne pas avoir l’assurance nécessaire pour envoyer paître tout un poids familial de traditions et coutumes, fussent elles stupides et contraignantes. Tu as des femmes qui n’arrivent pas à quitter un mari qui les bat, c’est pareil.
quote="fran.b"
On peut avoir de l’éducation et être un parfait crétin
(…)[/quote] Il y a même une école pour ça: l’ENA.
[quote=“mattotop”]quote="fran.b"
On peut avoir de l’éducation et être un parfait crétin
(…)[/quote] Il y a même une école pour ça: l’ENA.[/quote]
Pas d’accord car si on prend le sens réel du mot “crétin”, càd inintelligent, je pense au contraire que ceux qui sortent de l’ENA ne sont pas concernés.
Il faut, AMA être très intelligent pour arriver à faire gober ttes les conneries qu’ils racontent à une grande majorité de gens.
Au fait, quels sont les grands énarques actuellement présents ds la vie politique française ? 