De la concertation à l'éducation nationale

Crois-tu à l’évolution ?
Doit-on dire encore aujourd’hui que les juifs ont tué le Christ ?
Que le Canard ait combattu les militaires et l’Église en 14/18, je suis tout à fait d’accord et je trouve ça justifié.
Qu’il continue aujourd’hui sur ce qui s’est passé il y a 100 ans, je trouve ça absurde.

Oui! L’antimilitarisme et l’anticléricalisme sont toujours d’actualité. Surtout qu’en ce moment les religions sont en train de rentrer par la fenêtre.
Entendons-nous bien; les gens peuvent penser ce qu’ils veulent mais qu’ils veulent imposer leurs croyances à l’ensemble de la société, là non!

Crois-tu à l’évolution ?
Doit-on dire encore aujourd’hui que les juifs ont tué le Christ ?
Que le Canard ait combattu les militaires et l’Église en 14/18, je suis tout à fait d’accord et je trouve ça justifié.
Qu’il continue aujourd’hui sur ce qui s’est passé il y a 100 ans, je trouve ça absurde.[/quote]
Tu as une candidate à la vice-présidence au USA qui veut qu’on enseigne le créationisme, créationisme d’ailleurs enseigné dans beaucoup d’établissements aux USA. On massacre à tour de bras dans le monde pour des questions de religion. Le feu pape JPII a sur la conscience des centianes de milliers de mort parce qu’il a condamné l’usage du préservertif, la grande majorité du clergé l’a suvi. Le monde évolue certes, mais pas l’église. Quant à la grande muette, elle est devenue «pro», c’est une bonne évolution ça? Le Canard Enchainé ne continue pas sur ce qui s’est passé il y a 90 ans mais sur ce qui se produit tous les jours.

Ricardo ne lit pas le Canard, n’aime pas le Canard; et alors?
Tout petit, déjà: “Yes, he can’t”

[quote=“Junichirô”]Oui! L’antimilitarisme et l’anticléricalisme sont toujours d’actualité. Surtout qu’en ce moment les religions sont en train de rentrer par la fenêtre.
Entendons-nous bien; les gens peuvent penser ce qu’ils veulent mais qu’ils veulent imposer leurs croyances à l’ensemble de la société, là non![/quote]
À mon tour d’être d’accord avec toi mais ds “croyances”, j’englobe ttes les idéologies politiques qui dispensent leurs “bibles” au travers de livres, de chaînes de TV, de torchons, etc…

Les idéologies ne sont pas des croyances. Ce sont des constructions philosophiques ou politiques. on part de l’histoire, de raisonnements, d’arguments pour construire un système qui peut être contesté et amélioré… Avec la religion, le système est posé dès le départ. Surtout une idéologie peut être débattue, contestées par des arguments, revue; peut évoluer, etc… Alors qu’une religion doit être admise sans contestation possible. Surtout quand elle est dite révélée.

[quote=“fran.b”]
Tu as une candidate à la vice-présidence au USA qui veut qu’on enseigne le créationisme, créationisme d’ailleurs enseigné dans beaucoup d’établissements aux USA. On massacre à tour de bras dans le monde pour des questions de religion. Le feu pape JPII a sur la conscience des centianes de milliers de mort parce qu’il a condamné l’usage du préservertif, la grande majorité du clergé l’a suvi. Le monde évolue certes, mais pas l’église. Quant à la grande muette, elle est devenue «pro», c’est une bonne évolution ça? Le Canard Enchainé ne continue pas sur ce qui s’est passé il y a 90 ans mais sur ce qui se produit tous les jours.[/quote]
Je répète que je ne suis pas croyant mais que je ne suis pas un “bouffeur de curé”, pas plus qu’un bouffeur de rabin. Mais, ce qui me dérange, c’est qu’en France :
On risque la prison si on dit du mal du Judaïsme, on est aussitôt traité d’antisémite.
On risque la mort si on dit du mal des musulmans.
On risque la prison si on dit du mal des homosexuels.
Mais on ne risque rien si on dit du mal (euphémisme) du pape.

Le jour où le Canard sera aussi virulent contre les rabins qu’il l’est contre les curés, je commencerai à m’y intéresser.

Je ne suis pas, loin s’en faut, un spécialiste des religions, pas plus d’ailleurs que des idéologies mais pour moi, aller à l’église, à la synagogue, au temple, à la mosquée ou en réunion de cellule, c’est exactement la m^ chose.

ça va pas,ça! Le judaïsme est une religion; les musulmans, les homosexuels, le Pape (sauf erreur) sont des personnes.
ce n’est pas la même chose de se foutre d’une religion ou de ceux qui l’incarnent que de ceux qui la pratiquent.
De plus, le judaïsme, l’Islam n’ont pas de chef suprême contrairement au catholicisme.
Pour terminer, le catholicisme nous a fait chier pendant des siècles, nous les européens, alors que l’Islam commence tout juste. Quant au judaïsme, il ne pratique pas le prosélytisme et le décourage même.

[quote=“ricardo”]
Je ne suis pas, loin s’en faut, un spécialiste des religions, pas plus d’ailleurs que des idéologies mais pour moi, aller à l’église, à la synagogue, au temple, à la mosquée ou en réunion de cellule, c’est exactement la m^ chose.[/quote]
T’as déjà débattu à la mosquée, l’église, la synagogue ou le temple?

[quote=“Junichirô”][quote=“ricardo”]
On risque la prison si on dit du mal du Judaïsme, on est aussitôt traité d’antisémite.
On risque la mort si on dit du mal des musulmans.
On risque la prison si on dit du mal des homosexuels.
Mais on ne risque rien si on dit du mal (euphémisme) du pape.
[/quote]
ça va pas,ça! Le judaïsme est une religion; les musulmans, les homosexuels, le Pape (sauf erreur) sont des personnes.
ce n’est pas la même chose de se foutre d’une religion ou de ceux qui l’incarnent que de ceux qui la pratiquent.
De plus, le judaïsme, l’Islam n’ont pas de chef suprême contrairement au catholicisme.
Pour terminer, le catholicisme nous a fait chier pendant des siècles, nous les européens, alors que l’Islam commence tout juste. Quant au judaïsme, il ne pratique pas le prosélytisme et le décourage même.[/quote]Comme à ton habitude, tu joues sur les mots : alors disons que j’ai écrit rabin à la place de judaïsme, ça te va ,

[quote=“Junichirô”][quote=“ricardo”]
Je ne suis pas, loin s’en faut, un spécialiste des religions, pas plus d’ailleurs que des idéologies mais pour moi, aller à l’église, à la synagogue, au temple, à la mosquée ou en réunion de cellule, c’est exactement la m^ chose.[/quote]
T’as déjà débattu à la mosquée, l’église, la synagogue ou le temple?[/quote]
Non car je n’y vais pas.

[quote=“ricardo”][quote=“Junichirô”][quote=“ricardo”]
Je ne suis pas, loin s’en faut, un spécialiste des religions, pas plus d’ailleurs que des idéologies mais pour moi, aller à l’église, à la synagogue, au temple, à la mosquée ou en réunion de cellule, c’est exactement la m^ chose.[/quote]
T’as déjà débattu à la mosquée, l’église, la synagogue ou le temple?[/quote]
Non car je n’y vais pas.[/quote]
Bonne réponse, effectivement. Toujours bien, bonne esquive.

Je commence à te copier, tu fais école. :laughing:
allez, bonne nuit.

quote="Junichirô"
Quant au judaïsme, il ne pratique pas le prosélytisme et le décourage même.[/quote]Il ne pratique plus >en général< et >en ce moment< mais il y a des mouvances religieuses juives prosélytes, et il y a eu des périodes ou elles étaient majoritaires.
C’est un détail.

[quote=“ricardo”]
Le jour où le Canard sera aussi virulent contre les rabins qu’il l’est contre les curés, je commencerai à m’y intéresser.[/quote]
Pétard mais lis le Canard, c’est le cas. J’ai l’impression que tu as une idée de ce qu’est le canard et que tu tiens à ne pas t’en défaire, point barre, tel le gars borné refusant d’essayer linux car il y a dix ans, sa souris n’a pas marché, ou le même qui décrète que Windows est nul car on lui a dit. À mon tour de te demander de me prouver qu’il y a plus de «bouffe curés» que de «bouffe rabins» ou «bouffe imams» dans le canard.

@ricardo lit siné hebdo… tu auras de quoi satistfaire ton anti-religiosité :smt002

:mrgreen: [quote=“mattotop”]t’énerves pas: i veut pas, i veut pas.[/quote]

:frowning:

C’est pas grave: ça laisse l’occasion de lui raconter des anecdotes comme il aime venues du marigot et dont il n’aura pas pu entendre parler ailleurs. :mrgreen: