Les routiers en ont marre !

[quote=“ricardo”]MisterFreez ne veux pas me l’expliquer correctement, alors je demande à qq’un d’autre qui l’aurait comprise, de bien vouloir me traduire cette phrase.
Je ne comprends pas le rapport entre un médecin et un nombre de meurtriers, c’est tout.
[/quote]C’était, je pense, un raccourci ironque:

:unamused: c’est pourtant “assez” clair (même si pour moi ce à quoi tu faisais référence n’est pas du communisme)…
Tu prends un raccourci en demandant comment on fait pour être toujours communiste alors que “visiblement” le communisme est en faillite (chose avec laquelle, je le re-dis, je ne suis pas d’accord, ce n’était pas du communisme, tout juste un capitalisme d’état déguisé…)
Ce à quoi il répond par un autre raccourci (ironique), comment peut-on essayer de sauver des vies, alors que d’autres essayent de les “ôter”… Ta question était un non-sens, il t’a répondu par un non-sens… logique…

:smt006

C’est comme le fascisme, tous les pays qui l’ont entrepris n’ont fait que du communisme égocentrique …

[quote=“Num’s”]… ce n’était pas du communisme, tout juste un capitalisme d’état déguisé…)
:smt006[/quote]
Ah, tu as lu Tony Cliff.

Bon, je laisse tomber car je ne dois pas m’exprimer en français. :unamused:
Je ne demande pas une théorie sur le fond mais une explication sur la forme et personne ne veut ma la donner :
rapport médecin / meurtriers, point … je ne vois pas où il est question de communisme la-dedans. :open_mouth:
Allez, restons-en là !

[quote=“Junichirô”]Ah, tu as lu Tony Cliff.[/quote] :blush: heu… non… :blush: mais ça correspond à ce que je pense… :mrgreen:

[quote=“ricardo”]rapport médecin / meurtriers, point … je ne vois pas où il est question de communisme la-dedans. :open_mouth:[/quote]On ne peut pas te donner le rapport entre médecins et meurtriers car il n’y en a aucun, c’était une façon ironique de te dire que ta question n’avait pas lieu d’être… le communisme “était” là car c’était une réponse à propos de ça… :wink:

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[quote=“Num’s”][quote=“Junichirô”]Ah, tu as lu Tony Cliff.[/quote] :blush: heu… non… :blush: mais ça correspond à ce que je pense… :mrgreen:
:smt006[/quote]
Il a écrit “Le capitalisme d’état en Russie” en 1947, je crois; complété par une postface dans les années 90 et devenu: “Le capitalisme d’Etat en URSS de Staline à Gorbatchev”.
C’est une branche du trotskisme. Voir notamment le Socialist Workers Party au Royaume Uni qui vient de là.
Bon, je ne suis pas chez moi et n’ai pas le bouquin sous la main.

Merci pour ces infos Junichirô… :wink:
Hé bé… je pense comme un trostk’… :open_mouth::laughing: :laughing: :laughing:

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[quote=“ricardo”]Bon, je laisse tomber car je ne dois pas m’exprimer en français. :unamused:
Je ne demande pas une théorie sur le fond mais une explication sur la forme et personne ne veut ma la donner :
rapport médecin / meurtriers, point … je ne vois pas où il est question de communisme la-dedans. :open_mouth:
Allez, restons-en là ![/quote]
Non tu fais dans la mauvaise fois.

Les communistes actuels n’ont rien avoir avec ce que sont les dictateurs dis communistes.
Quand les dictateurs oppressent et tuent, les communistes cherchent l’énouissement de l’Homme.
Se demander pourquoi se revendiquent ils communsites après ce qui c’est passé en URSS c’est ce demander pourquoi cherchent il l’épanouissement de chacun alors qu’il existe des mertriers.

C’est encore trop implicite ou ça va aller ? Normalement si tu lis ce message tu devrais comprendre.

Edit : il aurait probablement était plus clair de dire :
“Quand on voit la faillite de l’humanité (avec tout les tueurs qu’il existe) dans le monde, comment peut-on encore se prévaloir de ce terme ?”

J’ai un seul reproche à faire à la théorie communiste: organiser le prolétariat comme une armé pour faire la révolution, ok c’est efficace mais … faut pas être étonné si l’armé garde le pourvoir :unamused:

[quote=“Lucci”]J’ai un seul reproche à faire à la théorie communiste: organiser le prolétariat comme une armé pour faire la révolution[/quote]Il a existé des “armées” sans pouvoir… :wink: exemple: la Makhnovchtchina… Elle fut massacrée par… l’armée rouge… dirigée par un certain… Trotski… anarchistes (ou communistes libertaires) contre communistes pré-Staliniens… :confused:

Une petite video:
http://video.google.fr/videoplay?docid=-497413192306690935&q=makhno&ei=HWlASMnNPI2W2wL04tXjCA&hl=fr
Vi, c’est du flash et en plus c’est google… :unamused: mais c’est vraiment bien fait … :wink: Bien ironique (cf toute la propagande anti-Makhno qui a été faite…), le premier extrait “en fausse couleurs et un peu vieux” est tiré d’un film “soviétique”, du coup, essayez de regarder un peu plus longtemps… vous comprendrez… :wink: le documentaire mélange “bien” (sans prévenir) la propagande et les faits… :wink:

:smt006

[quote=“Num’s”][quote=“Lucci”]J’ai un seul reproche à faire à la théorie communiste: organiser le prolétariat comme une armé pour faire la révolution[/quote]Il a existé des “armées” sans pouvoir… :wink: exemple: la Makhnovchtchina… Elle fut massacrée par… l’armée rouge… dirigée par un certain… Trotski… anarchistes (ou communistes libertaires) contre communistes pré-Staliniens… :confused:

Une petite video:
http://video.google.fr/videoplay?docid=-497413192306690935&q=makhno&ei=HWlASMnNPI2W2wL04tXjCA&hl=fr
Vi, c’est du flash et en plus c’est google… :unamused: mais c’est vraiment bien fait … :wink: Bien ironique (cf toute la propagande anti-Makhno qui a été faite…), le premier extrait “en fausse couleurs et un peu vieux” est tiré d’un film “soviétique”, du coup, essayez de regarder un peu plus longtemps… vous comprendrez… :wink: le documentaire mélange “bien” (sans prévenir) la propagande et les faits… :wink:

:smt006[/quote]

Merci pour la vidéo, je garde ça au chaud, je regarderai quand je serai sur un ordi capable de la lire :wink:. Je regarderai avec attention, mais d’après ce que j’ai eu l’occasion de lire de ce mouvement insurrectionnel, je n’avais pas l’impression que c’est une armée.

À propos de la Makhnovchtchina biname.propagande.org/mp3/7186-04.mp3 :slightly_smiling:

[quote=“Lucci”]je n’avais pas l’impression que c’est une armée.
[/quote] :wink: ben vi, ce n’était pas vraiment une “armée” (au sens “classique”…) juste une bonne troupe bien décidée…

Je connaissais déjà pour le lien… J’aime bien cette version… :wink: … y’en a pas mal (de version, j’ai pas les liens… pas sur la tête… :laughing: ) 'fin si… dans le style chansons révolutionnaires de tous poils: http://vrevolution.free.fr/

:smt006

édit: armée… c’était parce qu’elle a été surnommée “armée noire” contre l’arme rouge et l’armée blanche… vi… ça fait assez guerre des couleurs… :laughing: :wink:

[quote=“Num’s”]dans le style chansons révolutionnaires de tous poils: http://vrevolution.free.fr/

:smt006[/quote]
Ahh mes chansons de grèves :wink:
Bien merci, je ne retrouvais plus le site.

Allez, une petite java des bons enfants :wink:

[quote]Allez, une petite java des bons enfants :wink:[/quote]Coquin va… :wink: connaisseur à ce que je vois … :wink: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Une “bonne” définition de l’Anarchie en chanson:
http://vrevolution.free.fr/Chansons%20Contre/Chansons%20Contre%20-%20Le%20Triomphe%20de%20l’Anarchie.ogg

Histoire d’amour et triste réalité:
http://vrevolution.free.fr/Chansons%20Contre/Chansons%20Contre%20-%20Le%20Deserteur.ogg
(à écouter jusqu’au bout, c’est mieux…)

:smt006

[quote=“Num’s”]
Une “bonne” définition de l’Anarchie en chanson:
http://vrevolution.free.fr/Chansons%20Contre/Chansons%20Contre%20-%20Le%20Triomphe%20de%20l’Anarchie.ogg

Histoire d’amour et triste réalité:
http://vrevolution.free.fr/Chansons%20Contre/Chansons%20Contre%20-%20Le%20Deserteur.ogg
(à écouter jusqu’au bout, c’est mieux…)

:smt006[/quote]
+1
C’est vrai, le triomphe de l’anarchie est une excellente définition de l’anarchie. Pour les amateurs de punk belge y’a une version de rené binamé

Aller… une autre… :laughing:
http://vrevolution.free.fr/Chansons%20Contre/Chansons%20Contre%20-%20Le%20Matin%20du%20Grand%20Soir.ogg

Pour tous les liens “v-revolution”… il faut replacer les chansons dans le contexte “historique” … :wink:

:smt006

[quote=“Lucci”]C’est vrai, le triomphe de l’anarchie est une excellente définition de l’anarchie. Pour les amateurs de punk belge y’a une version de rené binamé[/quote] :wink: Sacré René… j’connais… c’est vraiment bien… :wink: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

:smt006

http://vrevolution2.free.fr/La%20Commune%20en%20Chantant/La%20Commune%20en%20Chantant%20-%20Elle%20N’est%20Pas%20Morte.ogg
:unamused: :unamused: :unamused: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

:smt006

édit: zazard historique… :wink: :smt005 :smt005 :smt005

Bon deux dernières, promis, juste pour “dire” que la commune finit mal:
http://vrevolution2.free.fr/La%20Commune%20en%20Chantant/La%20Commune%20en%20Chantant%20-%20La%20Semaine%20Sanglante.ogg
(un peu “rouge” celle là, mais y’a du vrai… :wink: )

http://vrevolution2.free.fr/La%20Commune%20en%20Chantant/La%20Commune%20en%20Chantant%20-%20Le%20Capitaine%20Au%20Mur.ogg
:unamused: :open_mouth: :confused::wink: Au mur!!!

vi… j’arrête la pub… :blush: :blush: :mrgreen:

:smt006

Amusant, musicalement nos goûts se ressemblent.

[quote=“Num’s”]Bon deux dernières, promis, juste pour “dire” que la commune finie mal:
http://vrevolution2.free.fr/La%20Commune%20en%20Chantant/La%20Commune%20en%20Chantant%20-%20La%20Semaine%20Sanglante.ogg
(un peu “rouge” celle là, mais y’a du vrai… :wink: )
[/quote]
Déprimante celle ci, mais tellement fidèle à la réalité…
Allez, faut se remonter le moral:
vrevolution.free.fr/Chansons%20A … namite.ogg :mrgreen: