Merde alors, chui "pauvre" !

Pause Café
#41

Si on arrivait déjà, à en persuader le dixième, ce serait un grand pas vers le changement de mentalité …
Et puis tu n’es pas obligé de TOUS les installer en Lozère ![/quote]

Mais je ne veux déplacer personne, La quasi totalité de ces gens n’a pas le choix et ferait sans doute le choix du changement de lieu de vie si c’était possible. Toute cette discussion me rappelle les réflexions stupides de ce décérébré de Paul Emile Victor prétendant que les gens n’avaient rien compris à la vie en s’entassant dans les villes au lieu de faire comme lui et de vivre dans une île déserte.

#42

Mais si c’est tout à fait faisable; cela s’appelle la simplicité volontaire. Mais bien sûr il faut changer de style de vie et de consommation.

#43

[quote=“Blacksad”]
Bah c’est vous qui estimez le niveau de vie en Espagne par rapport aux prix pratiqués à Barcelone.[/quote]

juste une petite remarque pour toi: j’ai vu que j’était pauvre en cherchant les valeurs par rapport à chez moi (c’était bien 60% en dessous de la medienne). j’ai comparé le salaire de ma mère, puis les miens, qui on été souvent presque 2 fois ceux d’elle, avec le seuil de pauvreté en catalogne ET en espagne. j’ai été toujours pauvre. et j’ai été etonnée. j’ai pensé qu’au moins, avec mon salaire nous aurions passé ce seuil. ben, non.

et puis, de la même façon que tu ne veux pas accepter le niveau de vie en espagne par rapport aux prix de barcelone, ben, alors je n’accepte pas non plus ta comparaison du prix du jambon du fait qu’ici c’est un pays “producteur” (au même style que tu parles du lait).
pas pareil habiter un pays que y aller en vacances…

d’ailleurs, tes amis sont allées en andalousie? alors, va chercher les données pertinantes à la communoté autonome, sur salaire moyen, medien, pauvreté, chômage… et puis on en reparlerons.

desolée d’avoir foutu la merde dans ce débat.

#44

La contradiction, et l’argumentation ne sont que des échanges spirituels, il n’y a aucune agression dans tout ça, il n’y aucune animosité dans les interventions … En gros : “te casse pas ma grande, yen a encore sous le pied !” :wink:

#45

Tout à fait, je ne fais qu’exprimer mon point de vue qui différé du tiens, il ne faut pas y voir d’agression :wink:. Et tu pourries rien, tu alimentes le débat. Quand au prix du jambon, tu as raison, la Normandie c’est tellement loin de la Bretagne :stuck_out_tongue: (et je parlais du prix de la viande en général).

[quote=“junichiro”]Oui, mais tu as dit:

Si le salaire médian diminue, le nombre de personnes en dessous reste le même.[/quote]
En effet, j’ai même répété ma bêtise plus loin :blush:

[quote=“eol”]Ah vraiment, salauds de pauvres !

Je serais curieu d’avoir un comparatif des préjudices envers l’état causés respectivement par :

  • la fraude aux prestations sociales
  • l’évasion fiscale

Juste pour dissiper un malentendu …[/quote]
Il n’y a pas de comparatif à faire, il faut lutter contre toutes les inégalités. Peu importe où elle se situe, en haut ou en bas de l’échelle des revenus, l’inégalité crée la tension.
Comment rester zen quand t’es une femme de ménage qui bosse de 5H à 8H et de 18H à 20H 6j/7 pour gagner moins que tes voisins qui restent chez eux et que t’entend que d’autres se font des millions en bourse en anticipant les problèmes qu’ils créent.

#46

[quote=“Blacksad”] Quand au prix du jambon, tu as raison, la Normandie c’est tellement loin de la Bretagne :stuck_out_tongue: (et je parlais du prix de la viande en général).
[/quote]

pour le prix de la viande en général, je ne vais rien dire de plus que tout à l’heure, je crois, fran.b: ça differe d’environ 10%.

Sinon, permet moi faire un :044 :044 :044

t’es en train de me comparer les Jabugo, Pata Negra, Teruel ou Ibérique avec ce truc minable que vous avez en France??? :smiling_imp:

#47

[quote=“ricardo”]Çà fait chier, je viens de découvrir que j’étais “pauvre” avec < 954 euros par mois (750 pour moi). Et dire qu’il était question d’enlever les 10% supplémentaire aux retraités. Pour le coup, je vais devenir “miséreux”.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/08/30/secours-populaire-la-pauvrete-s-est-aggravee-en-france-en-2011_1565561_3224.html#xtor=AL-32280397[/quote]
Ben pas moi, mon premier contrat était 20% au dessus et mon second (en CDI) et 2.5 fois plus élevé. Donc je suis un riche qui profite du système (^_^)

#48

Houla !
Évite le livret A, sinon tu cours droit à l’ISF !

#49

L’élevage est tellement minable qu’il pollue toute la côte (algues verte) et les nappes phréatique de Bretagne.

Mais tu as peut être raison quand même, je ne sais pas en quoi sont transformé les cochons, il n’y a peut être pas, ou peu, de production de jambon sec, je ne suis pas spécialiste de l’élevage porcin en France et internet ne me donne pas la réponse :laughing:

Je note juste: [quote]aujourd’hui, la France est légèrement excédentaire vis-à-vis de ses besoins en viande porcine (103 %)[/quote]

Bon, promis, j’arrête sur le jambon ^^

#50

[quote=“Blacksad”]la Normandie c’est tellement loin de la Bretagne :stuck_out_tongue: (et je parlais du prix de la viande en général).[/quote]Si tu ne l’achète pas directement au producteur, oui, c’est “loin”, tout simplement parce que ta viande passe par un “marché de gros” (Paris dans ce cas…) puis par un “transformateur”, puis de nouveau par un “marché de gros”, puis puis puis… (et vive le fameux “bilan carbone” au passage…)

:006

#51

[quote=“Blacksad”]L’élevage est tellement minable qu’il pollue toute la côte (algues verte) et les nappes phréatique de Bretagne.

Mais tu as peut être raison quand même, je ne sais pas en quoi sont transformé les cochons, il n’y a peut être pas, ou peu, de production de jambon sec, je ne suis pas spécialiste de l’élevage porcin en France et internet ne me donne pas la réponse :laughing:

Je note juste: [quote]aujourd’hui, la France est légèrement excédentaire vis-à-vis de ses besoins en viande porcine (103 %)[/quote]

Bon, promis, j’arrête sur le jambon ^^[/quote]

recette de tartine :

  • faire grillé de grandes tranches de poivrons et d’aubergines ( trempé dans l’huile d’olive c’est meilleur )
  • grillé de très grandes tranches de pain frotter à l’ail
  • tartiné de coulis de poivron et de tomate séché les deux tranches de pain
  • placé l’aubergine grillé avec des tranches de mozzarella
  • intercaler du jambon ( j’ai un petit faible pour le jambon espagnol ) avec le poivron grillé
  • placer de fines tranches de tomates ( j’apprécie pour ce genre de recette les coeurs de boeuf pour leur côté charnues )
  • refermer votre monstrueuse tartine et vous pouvez déguster ça mi chaud mi froid

Désolé j’avais une petite faim :083

#52

[quote=“Clochette”]
recette de tartine :

  • faire grillé de grandes tranches de poivrons et d’aubergines ( trempé dans l’huile d’olive c’est meilleur )
  • grillé de très grandes tranches de pain frotter à l’ail
  • tartiné de coulis de poivron et de tomate séché les deux tranches de pain
  • placé l’aubergine grillé avec des tranches de mozzarella
  • intercaler du jambon ( j’ai un petit faible pour le jambon espagnol ) avec le poivron grillé
  • placer de fines tranches de tomates ( j’apprécie pour ce genre de recette les coeurs de boeuf pour leur côté charnues )
  • refermer votre monstrueuse tartine et vous pouvez déguster ça mi chaud mi froid[/quote]

Eh mais c’est une recette riche ça :laughing:

#53

Tu crois qu’il y a 10 millions d’iles désertes (pour les Français en comptant des familles de 6)? Mon rêve serait la terre Adélie seulement voilà, il n’y a pas de postes pour moi ni pour ma femme. Ça n’est pas une histoire de style de vie, c’est une histoire de faisabilité à grande échelle. Pour 1, 10, 1000, ça peut aller, au delà c’est impossible pour tous. Reste les happy few ayant profité d’une opportunité, opportunité que n’a pas tout le monde loin de là.

#54

[quote=“Num’s”][quote=“Blacksad”]la Normandie c’est tellement loin de la Bretagne :stuck_out_tongue: (et je parlais du prix de la viande en général).[/quote]Si tu ne l’achète pas directement au producteur, oui, c’est “loin”, tout simplement parce que ta viande passe par un “marché de gros” (Paris dans ce cas…) puis par un “transformateur”, puis de nouveau par un “marché de gros”, puis puis puis… (et vive le fameux “bilan carbone” au passage…)

:006[/quote]
Et en Espagne, c’est sûrement différent.

#55

[quote=“fran.b”]
Tu crois qu’il y a 10 millions d’iles désertes (pour les Français en comptant des familles de 6)? Mon rêve serait la terre Adélie seulement voilà, il n’y a pas de postes pour moi ni pour ma femme. Ça n’est pas une histoire de style de vie, c’est une histoire de faisabilité à grande échelle. Pour 1, 10, 1000, ça peut aller, au delà c’est impossible pour tous. Reste les happy few ayant profité d’une opportunité, opportunité que n’a pas tout le monde loin de là.[/quote]
Je ne parle pas d’une île déserte, mais de sortir de la société de consommation! Certains le font. Suppression de la télé, du portable, de la bagnole, des iGadgets à la con, etc.
Des exemples: rubrique “la simplicité volontaire” tous les mois dans le journal “La Décroissance”.
@Num’s Des mange-tout importés par avion du Costa-Rica, mais distribués par un grossiste de Rugis. Revenu dans un supermarché haut de gamme de Guadeloupe après avoir traversé deux fois l’Atlantique. Je ne mets plus les pieds dans ce supermarché! Produits frais locaux pour moi.

#56

[quote=“junichiro”]
Je ne parle pas d’une île déserte, mais de sortir de la société de consommation! Certains le font. Suppression de la télé, du portable, de la bagnole, des iGadgets à la con, etc.
Des exemples: rubrique “la simplicité volontaire” tous les mois dans le journal “La Décroissance”.[/quote]Ah, ça oui mais ça ne change pas le pbm pour ceux qui tire le diable par la queue dans les gdes villes et pour qui consommation n’est qu’un mot (on parlait de ça). Pour ce dont tu parles, ça n’est qu’une question de temps, la venue de la croissance 0 ou de la décroissance comme modèle.

#57

Evidemment que ce n’est pas le problème de ceux qui tire le diable par la queue (Au passage, j’ai des doutes sur l’existence du diable). Je ne faisais que répondre à ta “boutade” du P-E Victor.

#58

C’est qui Victor??

#59

Ben moi quand je voie le monde comme il tourne … :imp: …Mais je préfère rester optimiste !

#60

Un marchand de glace :geek: