Sinon moi j’aime bien Francis, pas ce qu’il fait, mais l’homme j’ai rien contre.
Moi, j’aime ymer méditerrannée. 
Bon allez j’vais me doucher moi, je commence à sentir méchant 
désolé pour le lapsus … pas trop la notion du temps je raisonne en années universitaires (oui je sais : “houuuuuuu ! la hoooonteuuuuh!” mais c’est comme ca 
)
t’inquiette! on met du temps à raisonner differentment… 
moi je raisonne comme les photons… pas de passé, pas de présent, pas de futur.
c’est vachement beaucoup plus très simple d’un coup: tout est clair comme la lumière.
… mais heuuu !
sont pas à moi ces smileys, sont du forum… 
[quote=“Anoyzthen”]moi je raisonne comme les photons… pas de passé, pas de présent, pas de futur.
c’est vachement beaucoup plus très simple d’un coup: tout est clair comme la lumière.[/quote]Toi aussi tu es immortel, donc. Moi c’est parceque je sais que je ne connaitrais pas ma mort.
Mince j’ai jamais cliqué sur “Voir plus de Smiles” 
[quote=“Hoshin”]Donc je pense, un peu comme matt, que, à partir du moment (et ce pour n’importe quelle démarche, là on parle d’un micro-cas mais ca marhe aussi en général) ou l’on demande de l’aide a des gens qui ne nous la doivent en aucun cas on se doit d’être “courtois” et de pas se comporter n’importe comment. C’est le problème de fond que l’on cherche a aborder. Moi, par exemple, quand je suis arrivé ici avec ma premiere debian il y a maintenant une grosse année j’ai tout fait pour coller aux renseignements qu’on me demandait quand il s’agissait de traiter mes problèmes (matt et usinagaz entre autres ont, par ailleurs, fait preuve d’une grande patience). Cependant je pense que si j’avais déboulé en faisant “ca marche po. a l’aide” et en faisant comme si j’étais dans un SAV les choses se seraient certainement moins bien passées… Etre patient et aimable des 2 côtés me parait être la base … après, il y a quelques mois on avait eu un sujet avec un gars qui demandait de l’aide, ne l’ayant pas eu dans la journée mais ayant fini par le résoudre on a eu droit a un post qui disait en substance “bon bah plus besoin de vous bande de gros nuls j’ai trouvé tout seul”. Quand tu lis ce genre de posts c’est pas difficile de prendre un coup de calgon…
Et sinon matt je pense que le “participent” n’est pas vraiment approprié dans cette situation, dans la mesure ou “participer” implique, pour moi, une mise en commun de quelque chose, or ce type de “consommateurs” comme tu dis ne veut pas “partager”, il veut “réparer” [/quote]
Si c’est de ce genre particulier d’utilisateurs dont vous parlez, alors je suis d’accord. Cependant, tout les newbies n’attendent pas non plus que les distrib’ GNU/Linux soient des copier/coller de w$. Et je pense que la plupart intègre bien l’esprit du libre - Maintenant on n’empêchera jamais les pollueurs de se focaliser sur eux-mêmes, de troller à l’envie, et de faire des “up” quotidienement !
Cependant, lorsque l’on fait un tour sur le forum Ubuntu, on remarque que la plupart des échanges sont cordiaux, et que les questions demandent souvent une certaine compétence technique.
sebiseb: Les râleurs sont les pires, mais les boulets sont aussi insupportables, ceux qui font du je comprends pas, et à qui il faut répèter quinze fois les questions avant d’obtenir la moindre réponse.
Et en ce moment, la section support du forum ici, par exemple, ainsi plombée par des questions sans interet resassées 1000 fois, ne me pousse vraiment pas à répondre…
[quote=“mattotop”]sebiseb: Les râleurs sont les pires, mais les boulets sont aussi insupportables, ceux qui font du je comprends pas, et à qui il faut répèter quinze fois les questions avant d’obtenir la moindre réponse.
Et en ce moment, la section support du forum ici, par exemple, ainsi plombée par des questions sans interet resassées 1000 fois, ne me pousse vraiment pas à répondre…[/quote]
Oui, bien sûre… Mais bon, c’est sans doute parce que je suis prof et que j’entends les mêmes questions idiotes tous les ans que je suis plus nuancé.
C’est vrai que c’est regretable de voir que les personnes n’usent pas de la fonction recherche - Pour ma part, sur ce forum, j’ai du poser une ou deux questions techniques (et je ne suis pas un spécialiste de linux/debian) parce que j’ai toujours trouvé la réponse à ma question, du coup la plupart de mes interventions se situent à la pause café, mais bon.
Cependant, je pense que les contributions sont toujours les bienvenues à partir du moment ou ce n’est pas agressif - Il n’est pas évident pour tout le monde de ne plus être conditionné comme un assisté et de rendre son esprit plus libre !* …après des années de lavage de cerveau.
*Ouaaah, cette phrase est mettre dans les répliques top du forum, non ? 
Heu… Salut tout le monde !
Bon, histoire de ramener ma fraise…
Je ne pense pas que windows, M$ et autres éditeurs de logiciels commerciaux ultra-bugués-clickodrômes soient les seuls responsables !
Je travaille depuis plusieurs années en hotline pour des FAI, au début les clients appelaient lorsque ils n’arrivaient plus à se sortir de leur problème (bien souvent ils réinstallaient leurs pilotes, logiciels divers, etc…) mais depuis l’avènement de l’adsl et surtout des hotline gratuites ils veulent que ça marche de suite !
J’ai bossé pour A…E dont et entre nous l’on qualifiait les clients de public “TF1/Téléfoot” car incapables et/ou trop flemmard pour chercher la solution par eux-même (alors qu’il suffit parfois de rebooter le modem par le bouton marche/arrêt) !
La faute imcombe aussi aux hyper et supermarchés où les “super-vendeurs” disent à leurs clients : “vous cliquez là et ça marche, sinon vous appelez la hotline!”.
On apprend plus à se débrouiller par soi-même, on nous pousse de plus en plus à demander l’info comme si celà nous était dû.
Cette une question de société qui s’applique non seulement à linux et l’informatique en général mais à bien d’autres domaines.
Nous vivons aujourd’hui à l’erre du prémaché (cf tf1, m6, magazines people, etc…).
Bon, hem, je sais pas si j’ai été très clair sur ce coup là…
A méditer.
PS : j’aime bien Lalanne ! Il est complètement azimuté mais terriblement attachant et très drôle, intelligent et cultivé ! 
quote=“voockea”
Cette une question de société qui s’applique non seulement à linux et l’informatique en général mais à bien d’autres domaines.
(…)[/quote]Tu as 100% raison pour moi:
- au lieu d’apprendre aux gens à vivre ensemble, on leur interdit de faire ceci ou celà sans explication des lois, avec pour conséquence les abrutis qui font les choses “parceque c’est leur droit”,
- au lieu d’expliquer aux gens les causes des différents désastres écologiques et les outils dont ils disposent pour le minimiser, on les culpabilise et on les polarise sur des trucs secondaires (surveillez vos déchets, car c’est votre faute si les industriels sont obligés de suremballer),
- au lieu de les aider à gèrer eux même leur santé, on les culpabilise sur ce qu’ils mangent, sur leurs abus de produits festifs, et on en fait des morts avant d’avoir vécu,
- au lieu d’entrainer les gens à conduire, on les met dans des rails qui leur désapprend à se servir de leurs yeux ou de leur tête, le pire étant les feux sur les rond points (oubliée la période de la priorité à droite, les gens ne sauront bientot plus à quoi elle sert)…
Plus aucune responsabilisation, on fabrique des moutons.
Avec en plus une amplification des inégalités entre ceux qui ont les moyens de s’ouvrir l’esprit en voyageant, en accèdant à la culture, ou qui peuvent mépriser les amendes, et ceux qui n’ont que le droit de travailler plus pour se faire enfler plus. Dire que la période moderne laissait envisager la possibilité de sortir de la lutte des classes par l’élévation des mentalités, et que ces crétins qui “gouvernent” foutent tout par terre.
On fait des individus des castrats et on s’étonne du manque de dynamisme de notre société.
Bientot, on sera obligé de vivre avec un bouchon dans le cul pour lutter contre les descentes d’organe.
Beuarh ! 
[quote=“mattotop”]quote=“voockea”
Cette une question de société qui s’applique non seulement à linux et l’informatique en général mais à bien d’autres domaines.
(…)[/quote]Tu as 100% raison pour moi:
- au lieu d’apprendre aux gens à vivre ensemble, on leur interdit de faire ceci ou celà sans explication des lois, avec pour conséquence les abrutis qui font les choses “parceque c’est leur droit”,
- au lieu d’expliquer aux gens les causes des différents désastres écologiques et les outils dont ils disposent pour le minimiser, on les culpabilise et on les polarise sur des trucs secondaires (surveillez vos déchets, car c’est votre faute si les industriels sont obligés de suremballer),
- au lieu de les aider à gèrer eux même leur santé, on les culpabilise sur ce qu’ils mangent, sur leurs abus de produits festifs, et on en fait des morts avant d’avoir vécu,
- au lieu d’entrainer les gens à conduire, on les met dans des rails qui leur désapprend à se servir de leurs yeux ou de leur tête, le pire étant les feux sur les rond points (oubliée la période de la priorité à droite, les gens ne sauront bientot plus à quoi elle sert)…
Plus aucune responsabilisation, on fabrique des moutons.
Avec en plus une amplification des inégalités entre ceux qui ont les moyens de s’ouvrir l’esprit en voyageant, en accèdant à la culture, ou qui peuvent mépriser les amendes, et ceux qui n’ont que le droit de travailler plus pour se faire enfler plus. Dire que la période moderne laissait envisager la possibilité de sortir de la lutte des classes par l’élévation des mentalités, et que ces crétins qui “gouvernent” foutent tout par terre.
On fait des individus des castrats et on s’étonne du manque de dynamisme de notre société.
Bientot, on sera obligé de vivre avec un bouchon dans le cul pour lutter contre les descentes d’organe.
Beuarh ! [/quote]
+1
le problème ama est au niveau de la finance ( économistes politicards)
la finance ne veut pas de gens qui fassent des vagues c’est pas bon pour le business. Que du mouton, du mouton, du mouton!
Et la meilleur façon d’avoir du mouton c’est de cultivé de l’abruti par tout les moyens.Jusqu’à la hiérarchie de qui tu dépends, qui oblige à travailler en dépit du bon sens parce que le premier facteur de décision pour ces gens là est l’impacte économique!
le problème de notre société ama ce trouve là .
de tout façon on m’a toujours dit ‘comprendre c’est désobéir’
c’est peut être pour ça que l’on me qualifie de caractériel parce que je veux comprendre et que je ne suis pas un abruti de mouton.
On peut dire merci à la télévision… 
[quote=“dimm”][quote=“rodmov”]Et la meilleur façon d’avoir du mouton c’est de cultivé de l’abruti par tout les moyens[/quote]On peut dire merci à la télévision… [/quote]Pas d’acc. Merci à ceux qui font la merde à la télévision. L’outil peut être utilisé autrement.