Petit pavé dans la mare PS -

Ben si! Bien au contraire. Mais fais gaffe de ne pas te ramasser. Au fait NPA est un nom provisoire.

Matt, arrête un peu avec le réformisme. ça ne veut plus rien dire avec le PS actuel. Blum expliquait la différence entre révolution et réformisme (relis ses textes); mais son réformisme aboutissait à un état socialiste! Ceux de Ségolène aboutissent au mieux au Zénith dasn une espèce de messe à la con au pire Bd Raspail. (Peut-être, est-ce plus près du peuple que la rue de Solférino?)
Quant à Aubry, tu me diras: “wait and see”. Mais elle a déjà fait partie de gouvernements, de la Direction d’un parti qui à la fin des années 80 a fait plus pour l’avènement du capitalisme financier actuel que n’importe quel Sarkozy de pacotille.

[quote=“Junichirô”]Au fait NPA est un nom provisoire.[/quote]Oui, oui… (et sa voiture jaune… au passage…)… c’est provisoire… je sais… je l’entends assez souvent… après ça va être quoi? Quand ils auront finit de se masturber les trois neurones qu’ils ont à quatre… Titanic? :smt005

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[quote=“Num’s”][quote=“Junichirô”]Au fait NPA est un nom provisoire.[/quote]Oui, oui… (et sa voiture jaune… au passage…)… c’est provisoire… je sais… je l’entends assez souvent… après ça va être quoi? Quand ils auront finit de se masturber les trois neuronnes qu’ils ont à quatre… Titanic? :smt005

:smt006[/quote]
Tu me fais marrer Ducon (Merde, c’est grossier?); je n’appartiens à aucun parti mais connais pas mal de gens dans la mouvance très à gauche. Ce n’est que pour cela que je corrige tes conneries. Si on a de bonnes raisons de critiquer quelqu’un ou un groupe, pas besoin d’utiliser des choses erronées, non?

Bien Num’s. Tu as enlevé le n de trop aux neurones; ça en fait encore moins.

En relisant ta lettre, je m'aperçois que l'orthographe et toi ça fait deux. C'est toi que j'aime, ne prends qu'un m Par dessus tout, Ne me dit point, il en manque un, Que tu t'en fous, Je t'en supplie, point sur le i Fais moi confiance, Je suis l'esclave, sans accent grave Des apparences, C'est ridicule, c majuscule C'était bien, Tout ça m'affecte, ça c'est correct Au plus haut point, Si tu renonces, comme ça se prononce, A m'ecouter, Avec la vie, comme ça s'écrit, J'en finirais, Pour me garder, ne prends qu'un d, Tant de rancunes, T'as pas de coeur, y'a pas d'erreur, la y'en a une, J'en mourirai n'est pas français, Ne comprends tu pas, Ça sera ta faute, ça sera ta faute, la y'en a pas. Moi je te signale que gardenal ne prends pas d'e Mais n'en prends qu'un, caché au moins n'en prends pas deux Ça te calmera et tu verras tout retombe à l'eau, Le cafard les pleurs, les peines de coeur au e dans l'o.

Monsieur Ducon… s’il vous plait… :laughing:
Tu sais très bien ce que je pense de ces fossoyeurs de la gauche… (ou au moins, je te l’ai déjà écris…). Ce n’était pas une attaque personnelle, je sais très bien que tu ne fais que les cotoyer, et pas mal de militants “de base” sont sincères… c’est justement pour celà que je ne les supporte pas, ils “drainent” les meilleures volontées vers un idéal qu’ils ne sont pas près à assumer (avec des méthodes dignes de ceux qu’ils font semblant de combatre…)… et celà, c’est pour moi pire qu’un parti “de droite”… au moins, avec le dernier, on est prévenu…

Non, pour moi le facteur n’est pas un allié et il ne le sera jamais tant qu’il continuera a incarner cette farce trotskiste (quelque soit le nom d’ailleur…). Haaaaaa la main sur le coeur pour appeler à voter soc’dem’ après avoir fait voler en éclat les collectifs à cause justement du fait que ces collectifs ne se pronnonçaient pas “contre” ce vote… c’est beau… c’est grandiose… et je ne suis pas près de l’oublier celle-là!!! (ce n’est pas la seule… mais c’est le premier exemple le plus “frappant” qui me vienne à l’esprit…)

Oui vas y, sors moi le discours “c’est une tentative d’union de la gauche à la gauche de la gauche de la…”… j’adore rire… c’est bon pour la santé…
Je ne sais peut-etre pas encore tout à fait ce que “je veux”… mais au moins je sais ce que “je ne veux pas”!!!

[quote=“Junichirô”]Bien Num’s. Tu as enlevé le n de trop aux neurones; ça en fait encore moins.[/quote]Et vi… j’ai vu en postant… du coup…

Aller… sur-ce… zou… :smt006

[quote=“Num’s”]
mais au moins je sais ce que “je ne veux pas”!!![/quote]
Et bien, tu l’as!
Au passage, Le PS n’est même pas Social-Démocrate. N’insulte pas Karl et Rosa!

[quote=“mattotop”]Maintenant, parceque je m’aperçois en me relisant à quel point ma citation actuelle de signature peut être vraie, je vais ajouter deux choses:

  • trouves moi une révolution qui n’aie pas fini dans une répression sanglante ou dans une corruption pire que le régime précèdent.[/quote]Oui la La révolution des Œillets

[quote=“2)La révolution des Œillets”]Le lendemain, Spínola annonce la formation d’une junte de salut national et lit la proclamation rédigée par le MFA. Cette proclamation affirme que le pouvoir sera remis aux civils à l’issue de la tenue d’élections libres, et insiste sur la volonté d’une politique dite des Trois D : « démocratiser, décoloniser et développer ».
Les prisonniers politiques sont également libérés.

Les dirigeants des partis politiques en exil peuvent dès lors rentrer triomphalement au Portugal : le socialiste Mário Soares le 29 avril et le communiste Alvaro Cunhal le 30.[/quote]

Rodmov: gagné.
Maintenant que j’y réflechis, tu as aussi toute la série des révolutions non violentes pépinièristes, révolution des roses, (des) orange(s)… :mrgreen:
La révolution Nationale aussi, n’a fait aucun mort officiel chez nous.
Mais à part pour les révolutions pépiniéristes appliquant les Méthodes Ackerman, on peut quand même admettre que les révolutions sont trés rarement (j’avais tort de penser “jamais”) des parties de plaisir. quote=“Junichirô”
Matt, arrête un peu avec le réformisme. ça ne veut plus rien dire avec le PS actuel.[/quote] Oui, mais pour moi, ça veut dire quelquechose. [quote=“Junichirô”]Blum expliquait la différence entre révolution et réformisme (relis ses textes);[/quote] Pas tout à fait, il distinguait surtout la voie RadSoc, que toi tu appelles réformiste (amender dans un cadre républicain le capitalisme sans le détruire, le rêve petit bourgeois ou la classe possèdante entretiendrait ses privilèges dans une société calme et proprette à coup de petits avantages pour tous), de la voie socialiste, qui mène nécessairement à la société socialiste. Mais je ne me rappelle pas qu’il ait appelé ce fonctionnement radsoc “réformiste”: il a même gardé le terme pour lui d’ailleurs, pour se distinguer des révolutionnaires d’octobre, si je me souviens bien.
Et je revendique cet objectif, que tu le nommes réformiste, ou révolutionnaire Jaurèssien (dont Blum n’a fait qu’éclaircir le point de vue), même si je ne partage pas ce qui l’en différencie, à savoir son soutien à un objectif de dictature “démocratique” du prolétariat.
Mais rappelle toi aussi qu’il conspuait ce qu’il appelait la “tentation anarchiste” du peuple (terme mal choisi, mille excuse à Lucci, il pensait aux Bolcheviks, et à ce que >nous< appelons révolution), et son idée était que la révolution, loin de se décrèter, consiste en une accumulation de résultats de luttes et d’éducation populaire, qui prépare les mentalités et l’avènement de la période de vraies réformes, en une lente “maturation sociale” du peuple. Alors pour lui ça passe effectivement par un inévitable soubresaut de l’histoire, un détail de la révolution vue dans son ensemble, qui n’est que l’avènement de la société socialiste, celle qui commencerait vraiment les réformes (car il ne croit pas, et il a bien raison, à la fin de l’histoire). Personnellement, je pense juste que ce soubresaut est évitable, et que cette révolution peut s’obtenir avec une progression continue et un basculement dans la société socialiste pas plus violent que la révolution des oeillets.
C’est à cause de cette conviction là, que le basculement peut se ramener par la négociation et l’éducation à un simple changement de manteau de la démocratie, que je me dis réformiste, pour bien me distinguer des révolutionnaires pour qui la révolution se résume au moment de l’abandon du capitaliste et pour qui tout ça doit s’organiser dans une ambiance de réglement de compte.[quote=“Junichirô”]mais son réformisme aboutissait à un état socialiste! Ceux de Ségolène aboutissent au mieux au Zénith dasn une espèce de messe à la con au pire Bd Raspail. (Peut-être, est-ce plus près du peuple que la rue de Solférino?)[/quote] Encore une fois: on parlait de socialistes, là.[quote=“Junichirô”]Quant à Aubry, tu me diras: “wait and see”. Mais elle a déjà fait partie de gouvernements, de la Direction d’un parti qui à la fin des années 80 a fait plus pour l’avènement du capitalisme financier actuel que n’importe quel Sarkozy de pacotille.[/quote] On est dans un monde capitaliste, et on est pas unanimement anticapitalistes. Il faut donc faire avec ce qu’on a et négocier avec ses convictions quand on a le pouvoir, pour faire avancer les luttes >et donc les mentalités< par des réformes, en les négociant avec l’opposition. Le malheur est que ce sont les héritiers radsoc qui ont tenu les reines (Mitterrand en premier) jusqu’à présent, et comme n’importe quelle mesure “semblant sociale” même de droite peut paraitre socialiste si elle n’est pas évaluée avec l’objectif de l’abandon du capitalisme, si tu y ajoute les légitimes (démocratiquement) concessions à l’opposition de droite, forcément, tu arrives rarement à un bilan vraiment progressiste.
Aubry est aussi dans son fonctionnement sur une ligne de negociation type radsoc (cf le modem à Lille), mais avec un heritage nordique plus ouvrieriste, et une rigueur protestante que n’ont pas les radsoc. Alors est ce de la realpolitik ou de la compromission, je ne sais pas, mais elle semble au moins avoir cette objectif d’une société socialiste qui ne soit pas qu’un aménagement du capitalisme, et ça se voit. Ca la différentie des précèdents socialistes qui n’avaient même pas ça dans la tête.
Comme tu dis: wait’n’see.

Pour Num’s, j’ajouterais que l’avènement de la société socialiste n’est pour moi que le cadre dans lequel pourrait fleurir un monde d’individus conscients des limites de ce qu’ils peuvent faire sans blesser les autres et le monde dans lequel ils vivent, solidaire dans l’adversité, autoorganisé, sans classes. L’anarchie n’est pour moi que l’organisation socialiste parfaite.

Et aussi, je voulais dire que quoi que persuadé que le capitalisme en tant que tel doive disparaitre sur la route du socialisme, je ne pense pas que ce soit l’objectif le plus accessible immédiatement ni que je ne verrais sa fin vu ce qu’il y a encore à préparer. Si déjà on trouvait un moyen de ramener les bénéfices de la production entre les mains de ceux qui produisent, et si quelqu’un de génial trouvait comment détacher la production des soubresauts de la finance, je mourrais en sachant que ça progresse.

Mitterand s’est tapé la reine d’Angleterre??? :open_mouth:

PS: Désolé, je n’ai pas pu résisté :smiley:

RePS: Sinon, c’est très bien résumé…

[quote=“rodmov”][quote=“mattotop”]Maintenant, parceque je m’aperçois en me relisant à quel point ma citation actuelle de signature peut être vraie, je vais ajouter deux choses:

  • trouves moi une révolution qui n’aie pas fini dans une répression sanglante ou dans une corruption pire que le régime précèdent.[/quote]Oui la La révolution des Œillets

[quote=“2)La révolution des Œillets”]Le lendemain, Spínola annonce la formation d’une junte de salut national et lit la proclamation rédigée par le MFA. Cette proclamation affirme que le pouvoir sera remis aux civils à l’issue de la tenue d’élections libres, et insiste sur la volonté d’une politique dite des Trois D : « démocratiser, décoloniser et développer ».
Les prisonniers politiques sont également libérés.

Les dirigeants des partis politiques en exil peuvent dès lors rentrer triomphalement au Portugal : le socialiste Mário Soares le 29 avril et le communiste Alvaro Cunhal le 30.[/quote][/quote]
La révolution de velours en Tchécoslovaquie, n’a fait aucun mort, même si le résultat est décevant …

Mitterand s’est tapé la reine d’Angleterre??? :open_mouth:

PS: Désolé, je n’ai pas pu résisté :smiley:

RePS: Sinon, c’est très bien résumé…[/quote]
Là Matt, François t’a mouché. Depuis le tps qu’il voulait se venger de tes offensantes reprise de participe passé écrites mal-ta-propos. :laughing:

[quote=“debianhadic”]
La révolution de velours en Tchécoslovaquie, n’a fait aucun mort, même si le résultat est décevant …[/quote]
Ben toi fais gaffe qu’il n’y ait pas de mort prochainement ds le Berry, si tu vois de quoi je veux parler. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

je pensais à quoi pouvais bien me faire penser le PS actuellement avec tous ses distorsions-manipulations-masturbation pour savoir qui a la plus grosse (euh c’est des femmes? ah mince) et surtout de connerie et de vacherie en boucle qui me répugne tellement c’est hypocrite.

et tout ça m’a fait penser à un film qui lui porte bien son nom avec ceux du PS qui se prennent toujours la tronche: La guerre des roses, vous connaissez?

L’histoire d’un couple qui divorce et qui vont se faire les pires vacheries…Ça résume bien ma vision du PS, en plus le titre “guerre des roses” ça lui va comme un gant au PS.

Toute façon, je ne pense pas qu’aubry fasse des miracle, avec cette mouise d’élection et le rafut qui s’est passé, il faudra soulever des montagnes pour que le PS soit de nouveau credible.

Y en a un et une qui doivent bien rire de ce qu’ils ont fait ces compères…

ça ne vaut pas “Divorce à l’italienne”.

pas pris le temps de tout lire mais ça pue du c…

http://www.pcinpact.com/actu/news/47565-amendement-138-bono-christine-albanel.htm

http://www.pcinpact.com/actu/news/47569-amndement-138-europe-abstention-pays.htm

http://www.pcinpact.com/actu/news/47558-riposte-graduee-bruxelles-commission-hadopi.htm

[quote=“thomas.leclerc”]pas pris le temps de tout lire mais ça pue du c…

http://www.pcinpact.com/actu/news/47565-amendement-138-bono-christine-albanel.htm

http://www.pcinpact.com/actu/news/47569-amndement-138-europe-abstention-pays.htm

http://www.pcinpact.com/actu/news/47558-riposte-graduee-bruxelles-commission-hadopi.htm[/quote]Ca pue, mais:

Et là, Sarko ne sera plus président de la commission…

Sinon, pour rigoler, puisque le fil parle de mes camarades:
Guérini: liberation.fr/politiques/010 … es-d-aubry
Peillon: lesechos.fr/info/france/4802 … -royal.htm
Et colomb s’y met aussi. :smt003
Regardez ces opportunistes ex Royaliens: au moins, chez les Aubrystes, ils respectent leur cheffe, eux. :smt005

Guy Bono c’est le chanteur ?

Mais non, le chanteur, c’est Marcel Bono.

J’ai eu un doute avec Jean Bono