Je sais… 
… c’était juste pour placer le “dix verges”… 
Salut,
Niveau banque, il y a le système “mutualiste”, par exemple : les origines du Crédit Mutuel vers 1848 ( qui est devenu une grande banque ) :
[quote=“Wikipedia”]Le Crédit Mutuel trouve son origine dans un mouvement mutualiste qui apparaît en 1847 en Rhénanie sous l’impulsion de Frédéric-Guillaume Raiffeisen (Friedrich Wilhelm Raiffeisen). Confronté à la misère agricole de l’époque, il crée en 1847 une association pour le pain. Les investissements de cette association sont financés en empruntant auprès d’une banque à laquelle des garanties sont apportées. En 1849, pour lutter contre l’usure, il crée la société de secours aux agriculteurs impécunieux de Flammersfeld. Les membres garantissent collectivement, par leurs cautions, le capital emprunté à une banque et reprêté à certains d’entre eux. Dès ces premières structures, les bases du Crédit Mutuel sont posées :
- une responsabilité illimitée des sociétaires ;
- un bénévolat des administrateurs ;
- des crédits accordés uniquement aux sociétaires. Cette règle a été modifiée par la loi de 1992. Ainsi, désormais, tant des sociétaires que des non sociétaires peuvent demander un crédit ;
- une libre adhésion ;
- une circonscription géographique restreinte.
[/quote]source
Les associations ( même avant la loi 1901 ) sont au plus prés de la démocratie, les anarchistes appelleraient ça fédération et les “socialistes” : la décentralisation .
Il est quand même plus simple pour que tout le monde puisse s’exprimer d’être à une moindre échelle que dans une nation de 60 millions d’habitants centralisés sur Paris ! ( et je ne parle pas de la République où les élus ne tiennent pas compte de l’avis des citoyens ( = Traité de Lisbonne : qui au passage retire le pouvoir législatif aux citoyens ( puisque l’assemblée nationale ne fait que retranscrire les décisions de Bruxelles ) et se plaît à casser le système social mis en place par le C.N.R. ( Merci Jean Moulin ), c’est limite que pour pas fausser la concurrence, l’état doit ouvrir et arrêter de subventionner certaines activités : transport, communication, énergie et demain santé, retraite et éducation . Ceci nous le devons à l’U.M.P. et au P.S qui siègent au Parlement )
Banzaï !
PS : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9d%C3%A9ric-Guillaume_Raiffeisen
extrait Wikipedia - Jean Moulin :
[quote]En février 1943, Jean Moulin retourne à Londres rendre compte de sa mission au général de Gaulle qui le décore de la Croix de la Libération et le nomme secrètement ministre membre du Comité national français et seul représentant de ce Comité en métropole.
Il retourne en France le 21 mars 1943, sous le pseudonyme de Max, chargé de créer le CNR (Conseil national de la Résistance), tâche complexe, car il reste toujours mal reconnu par les mouvements de résistance. La première réunion en séance plénière du CNR se tient à Paris, 47 rue du Four, le 27 mai 1943.
…
est arrêté à la suite d’une dénonciation supposée, ou d’une imprudence coupable de la part du résistant René Hardy, le 21 juin 1943 à Caluire-et-Cuire (Rhône), dans la maison du docteur Dugoujon louée par le docteur Dugoujon, où devait se tenir une réunion avec plusieurs responsables de la Résistance.
…
Il meurt le 8 juillet 1943 en gare de Metz, dans le train Paris-Berlin qui le conduisait en Allemagne car Hitler voulait le voir.[/quote]
Hélas oui, il ne verra pas le programme qui a été appliqué après guerre ( état socialiste à la française ) .
Je disais " Merci Jean Moulin" , car il aura fallu du sang et une grosse guerre pour avoir des acquis ( qui ne sont pas définitifs ) .
@zenblagger: Qui détiens les rennes du pouvoir en ce moment? Si c’est la bourgeoisie, c’est vraiment le gratin du gratin dula première couche de la crème de celle ci. Qu’est ce qui fait que en France, on ait la politique économique actuelle? L’élite bourgeoise qui en profite ou bien celle ci se contente d’en profiter sans en être la cause. Ne serait ce pas plutôt à désormais l’échafaudage économique constituée par les bourses, banques, agences de notations, et multinationales en situation de monopoles qui désormais gère le système, sans qu’il y ait finalement un décideur réel là dedans. Ce système, simple outil au démarrage, est devenu gigantesque, rigide, guidé uniquement par les fameuses lois du marché et ne semble pas vraiment être guidé par le profit de quelques personnes mais juste par sa propre croissance. Personne n’ose remettre en question ce système sauf en promettant également le chaos et la crise. À mon avis, il n’y a plus besoin de moteur humain à ce système, il fonctionne tout seul désormais, tes fameux bourgeois ne détiennent plus les rennes mais juste le droit d’en tirer des bénéfices, et, pour peut être quelques uns la possibilité de tout bloquer, mais sans doute pas d’infléchir. Crois tu que Bill Gates puisse imposer à Microsoft de mettre Windows en GPL? que le patron de Renault puisse imposer la fabrication de toutes les voitures en France? Ce stade est dépassé. De même, le prolétariat est une notion dépassée: un artisan en auto entreprise possède son outil de production et n’est pas salarié donc ne serait pas un prolétaire, et le PDG de Renault pourrait n’être que salarié et ne vivre que de son travail avec son salaire uniquement, ert donc être prolétaire, ce qui est tout de même paradoxal. Il est plus juste désormais de parler de système inégalitaire où l’essentiel du social est financé par les revenus du travail donc où le capital a un statut privilégié à combattre, et où les revenus du travail sont très inégaux suivant la position occupée, donc de classe dominante (parasite) et exploitée, l’appartenance à la classe dominante ne se faisant pas uniquement et automatiquement en fonction du capital possédé.
Ta dictature du prolériat est une récupération du pouvoir de décision. Je n’ai pas l’impression que ça soit simple d’obtenir ce pouvoir et de voir à qui le retirer sauf à le faire au niveau mondial. Regardes les pauvres Tunisiens qui galèrent pour essayer de récupérer le controle de leur propre économie, ils ne le peuvent pas sauf à négocier avec le reste du monde.
Je crois beaucoup plus en le développement de collectivités autogérées (d’abord des communes donc) vivant en parallèle avec le système actuel.
[quote]Traité de Lisbonne : qui au passage retire le pouvoir législatif aux citoyens ( puisque l’assemblée nationale ne fait que retranscrire les décisions de Bruxelles ) et se plaît à casser le système social mis en place par le C.N.R.[/quote]C’est plutôt le traité de Nice. La constitution aurait permis de modifer ce point mais bon, c’est un long débat sur lequel il est inutile de revenir.
[quote]Plus je lis ces fils sur la présidentielle à venir (Et ça va durer un an. Putain, un an!), plus je m’en fous!
[/quote]
Si tu t’en foutais réellement, tu ne les lirais pas 
Reparlons un peu (beaucoup) de Hadopi - sujet initial de ce fil ;
Un rapport de l’ONU fustige la loi Hadopi et le filtrage
Pour ceux qui voteront en 2012 vous pouvez déselectionner Hollande ;
François Hollande conservera la Hadopi. Sans surprise.
[quote=“sebiseb”]…Pour ceux qui voteront en 2012 vous pouvez déselectionner Hollande ;
François Hollande conservera la Hadopi. Sans surprise.[/quote]Et pas Aubry ?
[quote=“ricardo”][quote=“sebiseb”]…Pour ceux qui voteront en 2012 vous pouvez déselectionner Hollande ;
François Hollande conservera la Hadopi. Sans surprise.[/quote]Et pas Aubry ?[/quote]
Je sais pas si elle s’est prononcée sur ce sujet ?
On continue à se marrer “jaune” avec les tenants du respect absolu des droits d’auteurs ;
[quote][size=150]L’eG8 suspecté de violation de droits d’auteur[/size]
Des membres de la communauté Jamendo suspectent l’organisateur du premier forum eG8, Publicis Groupe, d’avoir enfreint les droits de deux artistes diffusant de la musique sous licence libre. Une situation étonnante, dans la mesure où le forum a justement évoqué l’importance de la propriété intellectuelle, notamment dans la sphère numérique.
Lire la suite…[/quote]
[quote=“sebiseb”]On continue à se marrer “jaune” avec les tenants du respect absolu des droits d’auteurs ;
[quote][size=150]L’eG8 suspecté de violation de droits d’auteur[/size]
Des membres de la communauté Jamendo suspectent l’organisateur du premier forum eG8, Publicis Groupe, d’avoir enfreint les droits de deux artistes diffusant de la musique sous licence libre. Une situation étonnante, dans la mesure où le forum a justement évoqué l’importance de la propriété intellectuelle, notamment dans la sphère numérique.
Lire la suite…[/quote][/quote]
Faites ce que je dit,mais surtout pas ce que je fait 
[quote=“ricardo”][quote=“sebiseb”]…Pour ceux qui voteront en 2012 vous pouvez déselectionner Hollande ;
François Hollande conservera la Hadopi. Sans surprise.[/quote]Et pas Aubry ?[/quote]
Elle est deselectionnee quoiqu’elle dise elle… ^^
Serieusement, vous l’imaginez en tant que Presidente ?? 
Oui
Et dans ton imagination ça donne quoi? (si c’est pas trop indiscret évidemment)
Bah une présidente.
De toute façon ce n’est pas la personne qui fait la fonction mais l’inverse.
Les présidents que j’ai vu se faire élire pour leur 1er mandat (Chirac et Sarko) n’avaient pas une “tronche” de président avant de se faire élire.
Contrairement à beaucoup, je ne l’entend pas dire de connerie, c’est quand même une qualité rare chez les politiques.
Mais c’est pas la peine d’anticiper, faudrait déjà qu’elle passe les primaires puis le premier tour. Vous avez le temps d’apprendre à être imaginatif d’ici là.
De l’imagination j’en ai un peu 
[quote=“Blacksad”]
Les présidents que j’ai vu se faire élire pour leur 1er mandat (Chirac et Sarko) n’avaient pas une “tronche” de président avant de se faire élire.[/quote]
…sarko ne l’a toujours pas d’ailleurs
[i][size=150]La Hadopi avertit la mère du président du Parti Pirate[/size]
Le président du Parti Pirate annonce que sa mère a été attrapée par la riposte graduée. La recommandation Hadopi indique qu’elle a piraté illégalement le film Le Mytho sur Emule. Or, Paul Da Silva assure qu’il s’agit d’un faux positif dans la mesure où ce client P2P n’était pas installé et que le WiFi était verrouillé par une clé WEP.
Bien ça va coincer si le gars est sur de lui, et que c’est bien un faux positif, ça laisse dubitatif sur les moyens qu’emploie la société chargée de la surveillance 
De toute façon c’est le problème de la loi. Comme rare sont ceux qui n’ont aucune œuvre protégée sur leur PC, qu’ils se plantent ou pas il y’a de grande chances que tu sois coupable ^^
C’est un peu le loto à l’envers… c’est juste con qu’on soit obligé de jouer.
Salut,
Je sais que tu es très concerné, mais est-ce bien nécessaire de mettre des [size=200]placards[/size] à chaque message ?